Jump to content



Guest sanj

Улус Джучи (Золотая орда)

Recommended Posts

Проект создания нового института вынесли на обсуждение казахстанцев.

Министерство образования и науки намерено открыть научный институт изучения Улуса Джучи, передает корреспондент Tengrinews.kz. Ведомство вынесло проект постановления на публичное обсуждение.

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/proekt-sozdaniya-novogo-instituta-vyinesli-obsujdenie-439340/

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
On 6/3/2021 at 7:29 PM, Tima_2109 said:

Не согласен джунгары и казахи именно что воевали против друг друга да не 100 лет (там было попеременно) но вели войну джунгары были серьезно настроены на захват ну или хотя бы подчинения Казахского ханство и других государство. Насчет Старшего жуза он был под подчинением джунгар всего 10 лет и даже с периода 1735 по 1745 год казахи старшего жуза воевали против захватчиков (те же батыры Раимбек и Хангельды) и всячески поддерживали Коканд и средний жуз. 

Ну не было каких то затяжных войны джунгаров против казахов, средне-азиятов и наоборот - конечно они все жили в бок с боку и "мир" же главное для соседов,  а частые войны были с монголами и маньчжурцами и между собой самими ойротами.

А были единичные вылазки в казахскую степь и среднюю азию чтобы грабить, получить добро у других, что и написано в хрониках ойротских " ... в таком-то году поехали "поедать казахов" (т.е. грабить) и сделали добро для своих народов" ... т.е. поехали грабить других для получения добро и скот.  Но думаю что этои были времена когда ойроты изнурительно воевали с монголами и маньчжурцами и соответственно сильно истощались. 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
03.06.2021 в 17:29, Tima_2109 сказал:

Не согласен джунгары и казахи именно что воевали против друг друга да не 100 лет (там было попеременно) но вели войну джунгары были серьезно настроены на захват ну или хотя бы подчинения Казахского ханство и других государство. Насчет Старшего жуза он был под подчинением джунгар всего 10 лет и даже с периода 1735 по 1745 год казахи старшего жуза воевали против захватчиков (те же батыры Раимбек и Хангельды) и всячески поддерживали Коканд и средний жуз. 

Часть коммунистической пропаганды про великих спасителей и просветителей. Соседи, как соседи. Женились,  угоняли друг у друга девок, заключали союзы, помогали друг другу с государственными переворотами, дружили, ругались, да и все на этом. Иной раз воевали за пастбища и сферу влияния на рынках, отчасти пропогандировали о правопреемственности на территории и власть. Истории про казахских батыров почитайте вне учебников истории КазССР. Воевали со многими, но вот что-то я не слышу ужасных историй об ужасных сволыштар мангытах, озбеках, кыргызах, моголах и так далее. Как раз наоборот. Ставим памятные стеллы Едыге, часть родов доказывают могулистанское происхождение и считают Дулати родным, часть умников говорит, что Тамерлан казах из рода бауырлас (хотя это сироты), с кыргызами за границей общаемся, как с родными (только мы и с родными плохо общаемся, АКБ в пример)Панисламизм? Или пантюркизм? 

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
04.06.2021 в 19:14, enhd сказал:

Ну не было каких то затяжных войны джунгаров против казахов, средне-азиятов и наоборот - конечно они все жили в бок с боку и "мир" же главное для соседов,  а частые войны были с монголами и маньчжурцами и между собой самими ойротами.

А были единичные вылазки в казахскую степь и среднюю азию чтобы грабить, получить добро у других, что и написано в хрониках ойротских " ... в таком-то году поехали "поедать казахов" (т.е. грабить) и сделали добро для своих народов" ... т.е. поехали грабить других для получения добро и скот.  Но думаю что этои были времена когда ойроты изнурительно воевали с монголами и маньчжурцами и соответственно сильно истощались. 

Ну насчет "единичные вылазки" не согласен. 

Link to post
Share on other sites
04.06.2021 в 23:29, Qairly сказал:

Часть коммунистической пропаганды про великих спасителей и просветителей. Соседи, как соседи. Женились,  угоняли друг у друга девок, заключали союзы, помогали друг другу с государственными переворотами, дружили, ругались, да и все на этом. Иной раз воевали за пастбища и сферу влияния на рынках, отчасти пропогандировали о правопреемственности на территории и власть. Истории про казахских батыров почитайте вне учебников истории КазССР. Воевали со многими, но вот что-то я не слышу ужасных историй об ужасных сволыштар мангытах, озбеках, кыргызах, моголах и так далее. Как раз наоборот. Ставим памятные стеллы Едыге, часть родов доказывают могулистанское происхождение и считают Дулати родным, часть умников говорит, что Тамерлан казах из рода бауырлас (хотя это сироты), с кыргызами за границей общаемся, как с родными (только мы и с родными плохо общаемся, АКБ в пример)Панисламизм? Или пантюркизм? 

Ну Дулати действительно для дулатов имеет важное значение

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Tima_2109 сказал:

Ну Дулати действительно для дулатов имеет важное значение

Как и для всех казахов, узнавших о нем из школьного учебника по истории

Link to post
Share on other sites
Только что, кылышбай сказал:

Как и для всех казахов, узнавших о нем из школьного учебника по истории

Но для дулатов особенное

Link to post
Share on other sites
10.06.2021 в 12:48, Tima_2109 сказал:

Но для дулатов особенное

Тождество доглатов Мухаммад Хайдара и дулатов пока не установлена. Поэтому пока нужно воздержаться. Предчувствую что сейчас начнется очередной холивар дулаты-доглаты :lol:

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...