Jump to content



Guest Naiman

Аргын

Recommended Posts

Село Балки, расположенное в долине реки Сары-Су, недалеко от ее истока, до 1945 года называлось Аргын. Село находится на высоте 300-330 м над уровнем моря, рядом с северными склонами Караби-яйлы. Живописная местность долины Сары-су была обжита людьми так давно, что ученые затрудняются в датировке. Можно уверенно сказать, что сколько на территории Крыма живет человек - столько в этих местах селились люди.


Обилие кремневых орудий, которые до сих пор можно найти в окрестностях села после вспашки земли, уводят нас по крайней мере в VIII-XV тысячелетие до н.э. Еще сохранившиеся дольмены (или «таврские ящики») на южной и западной окраинах села могли бы много нам рассказать о временах, когда здесь жили легендарные аборигены Крыма – тавры (V-I тысячелетия до н.э.) Не обошел эти места и не менее загадочный народ – киммерийцы (II тысячелетие до н.э.) Многочисленные курганы вокруг – это скифские и киммерийские захоронения. Большинство из них уже раскопаны и разрушены.


Скифы и эллины появились на месте современного села в первом тысячелетии до новой эры. Историк Феоктист Хартахай в своем труде «Христианство в Крыму» (1864) упоминает о греческой колони Аргонда (V в до н.э.), которая находилась на месте села Аргъын. Скифами обживалась северо-восточная часть села. С северной стороны над Балками высится гора Джай-тепе (431 м над ур.м.). Тепе по-крымскотатарски гора, вершина, как правило, с плоским верхом. Слово Джай обозначает лето; второй вариант – лук (оружие). Контуры горы напоминают боевой лук. Пилотка – так ее назвали послевоенные поселенцы из-за формы. Гора эта в старые времена почиталась местными жителями как сакральная. В III веке до н.э. скифы построили на плоской вершине крепость площадью около 0,9 га, известную в литературе как Аргынское городище. Это укрепление служило убежищем для жителей долины, постоянно там не жили. Внешняя стена укрепления шла вдоль края вершины, а внутри была еще одна. В юго-западном, самом высоком, углу укрепления возвышалась цитадель. Каменные стены, сложенные из бута среднего размера, поднимались на высоту 6 м. Вверху, на выровненной площадке, стена достраивалась из самана (саман – кирпич из глины с соломой и травой). Въезд в городище был по дороге с северной стороны, через ворота шириной 3-4 м. Аргынское городище простояло более пяти столетий. Дважды во время войн его разрушали (на рубеже II-I вв до н.э. и во второй половине II в до н.э.). После этого крепость восстанавливали заново. Однако в середине III столетия н.э. объединенные войска готов и алан сожгли Аргын и уничтожили крепость, после этого она уже не возрождалась. Сегодня на вершине горы можно проследить следы стен и дорогу с северной стороны.


Западнее от Джай-тепе возвышается небольшая гора пирамидальной формы – Куль-бийек. Считается, что она служила сигнальной: на ней разводили костер, информируя таким образом окрестных жителей об опасности.


Конец IV столетия ознаменовался приходом тюркских племен – гуннов. Эо повлияло на языковую и культурную ситуацию в Аргыне, хотя влияние христианской Византии оставалось довольно существенным.


Население Аргына в основном занималось разведением домашних животных и выращиванием сельскохозяйственных растений. Кроме этого в Аргыне было высоко развито гончарство. В селе стояли печи, где обжигалась глиняная посуда, черепица, кирпичи… Гончарный промысел существовал вплоть до 1 половины ХХ века. Кровельную черепицу с клеймом «Аргын» вывозили даже за границу (в Турцию, Румынию) вплоть до конца XIX века.


В средние века селение Аргын становится центром одноименного рода. Считается, что род Аргынских ведет свое происхождение от Кара-Коджа-бека. Среди потомков рода аргын сохранилась легенда о том, что в очень давние времена в эту долину пришли 5 братьев и поселились здесь. Они взяли себе родовое имя по названию этой местности – «Аргъын».


Вокруг Аргына формируется бейлик, который тоже назывался Аргынский. В 1551 году хан Девлет Герай утвердил аргынское карачейство за Ягмурчи-хаджи Аргынским. Карачеи как представители высшей военно-феодальной знати в Крымском ханстве были непременными участниками церемонии восшествия на престол крымского хана.


Наряду с беем Ширинским, бей Аргынский имел большое влияние в Крымском ханстве. Аргынский бей стоял у истоков создания государства Крымское ханство; поддержал первого крымского хана Хаджи Герая в его борьбе за власть в Крыму; в дальнейшем в Крымском ханстве был членом Дивана при хане (Диван – высший совещательный и исполнительный орган).


Средневековое поселение Улу Аргъын (Большой Аргын) было центром Аргынского кадылыка (кадылык – мелкая административная единица в Крымском ханстве). Вытянувшись вдоль реки Сары-су, село делилось на две части: северо-восточную мусульманскую (Аргъын) и юго-западную христианскую (Къаракъуба). Каждая часть в свою очередь делилась на районы (маале). Общее количество взрослого населения было около трех тысяч человек. Село было одним из самых крупных в Крымском ханстве. В юго-западной его части жили до полутора тысяч христиан, было около 250 домов, стоял храм св. Димитрия, больше десяти священнослужителей. В восточной, мусульманской, части жил бей Аргынский, было около 200 домов, стояла мечеть и было медресе. Медресе – высшее и средне учебное заведение; всего в Крыму было 35 медресе.


В 1778 году российские власти переселили крымских христиан в Приазовье. Из Каракубы вышло 1423 человека (не считая детей). Было оставлено 250 домов.


На новом месте выходцы из крымской Каракубы основали село и назвали его Каракуба. В разговорном обиходе это село называли Аргын или Каракуба-Аргын, а жителей – аргинотами, аргинцами. В 1782-1783 годах в 100 км от Каракубы жители этого села основали еще село – Новая Каракуба. В 20-х годах 19-го столетия жители Каракубы основали еще село – Бугасу. В 20-х годах ХХ века во время коллективизации в Каракубе создали четыре колхоза, один из них назывался «Красный Аргын».


В Крыму оставленное село больше не возродилось. На этом месте была небольшая деревня – Кара-коба (Кара-оба), которую после войны переименовали в Прудки а затем и вообще ликвидировали.


После официального включения Крыма в состав России (1783 г.) земли вокруг Аргына стали переходить к новым владельцам. Около трех тысяч десятин возле с. Аргын перешло во владение Василию Каховскому. Новые хозяева стали привозить из России и Украины крепостных и селить их на своих новых землях.


Все мурзы рода Аргын получили дворянство и стали называться Аргынские. Часть мурз и жителей села эмигрировали в Турцию.


В середине XIX века деревня Аргын была центром Аргынской волости. В ее составе было 29 деревень. В Аргыне находилось волостное управление с канцелярией и чиновниками, за порядком следил пристав, действовала крупная мечеть, работали больница и школа.


Возможно, именно в Аргыне родился в 1893 году всемирно известный ученый-филолог Бекир Чобан-заде. О его месте рождения до сих пор идут споры: одни исследователи называют Аргын, другие – Карасубазар (Белогорск).


Share this post


Link to post
Share on other sites

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

edited АксКерБорж 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

 

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

 

Аргын  упоминяется среди  лесных народов как "баргун",они вошли в состав народов Золотой Орды, улуса Дзучи..

 

 

 

§ 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un 

 

 

§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

Чингис-хан соизволил сказать: "Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство",

 

Среди монголов такое племя "баргун" нет .А есть род "аргуун".Я считаю ,что произошла ошибка при чтении  китайских иероглифов. В ССМ очень много ошибок при чтении.

 

 

 

 

1. Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан Аргуун овогт Нямаагийн Оюунсүрэнг Булган аймгийн Сайхан сумын “Их эхлэлт” нэгдэлд малчнаар 1980 оны 01 дүгээр сарын 01-ний өдрөөс 1986 оны 9 дүгээр сарын 15-ны өдрийг хүртэл, 1987 оны 8 дугаар сарын 31-ний өдрөөс 1989 оны 7 дугаар сарын 03-ны өдийг хүртэл, Булган аймгийн Сайхан сумын Мал эмнэлэгт цэвэрлэгч, сахиулаар, 1986 оны 9 дүгээр сарын 15-ны өдрөөс 1987 оны 8 дугаар сарын 31-ний өдрийг дуустал, Булган аймгийн Сайхан сумын “Их эхлэлт” нэгдэлд бичээчээр 1989 оны 7 дугаар сарын 03-ны өдрөөс 1991 оны 6 дугаар сарын 01-ний өдрийг хүртэл нийт 11 /арван нэг/ жил 5 /тав/ сар ажиллаж байсан болохыг тогтоосугай.

http://shuukh.mn/irgenanhan/30238/view

 

 

 

1. Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д заасныг баримтлан Аргуун овогт Хишигнямын Эрдэнэбатыг Булган аймгийн Сайхан сумын "Их-Эхлэлт" нэгдэлд 1988 оны 1 дүгээр сарын 1-ний өдрөөс 1990 оны  12 дугаар сарын 31-ний өдрийг дуустал 3 /гурван/ жил малчнаар ажиллаж байсан болохыг тогтоосугай.

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/59655/view

 

 

 

 1. Луугар овогт Энхбаярын Баярцогт, Аргуун овогт Ундрахын Цэндсүрэн,  Ончуул овогт Болдын Батцэнгэл нарыг бусдын эд хөрөнгийг авах зорилгоор амь биед нь аюултайгаар хүч хэрэглэн довтолж, дээрэмдэх гэмт хэргийг үйлдсэн гэм буруутайд тус тус тооцсугай.

http://old.shuukh.mn/eruuanhan/9922/view

 

Не все Петровы происходят от Петра первого.

В общем производство Аргынов от лесных народов это бред основанный на созвучии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

1. Тезки. 

2. не понял вопроса

3. Абай и Алаш-ординцы это сделали

4. Нет.

5. Нет. Это золотоордынский хан

6. Нет. он ойрат

7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век.

Share this post


Link to post
Share on other sites

edited АксКерБорж 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

 

Nurlan5, интересно кто и в какой книге утверждает, что литературный казахский язык основан на аргынском диалекте? Впервые слышу. Сам с рождения живу в сплошной аргынской среде, но что-то не замечал таких признаков. Именно нынешний литературный язык, как минимум с середины 20 века, сугубо мое личное мнение, основан не на племенном признаке, а региональном, практически это говор юга страны.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда вам  предстоит разобраться в мифических баргунах,откуда взялся средневековой термин «БАРГУН», что он означает кто под ним .

 

:)

 

Это не моя научная проблематика. По генетике ничего похожего на апгынов нет среди тех народов на которые вы указываете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

edited АксКерБорж 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это просто созвучие, если они из Алтая и Сибири то там близкие гаплотипы должны быть, но их там просто нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

edited АксКерБорж 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Это просто созвучие, если они из Алтая и Сибири то там близкие гаплотипы должны быть, но их там просто нет.

Может Джучи хан увел  всех оттуда в Дешт-Кипчак?

 

В любом случае хоть дальние родственники должны были остаться а их там и в помине нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

 

Nurlan5, интересно кто и в какой книге утверждает, что литературный казахский язык основан на аргынском диалекте? Впервые слышу. Сам с рождения живу в сплошной аргынской среде, но что-то не замечал таких признаков. Именно нынешний литературный язык, как минимум с середины 20 века, сугубо мое личное мнение, основан не на племенном признаке, а региональном, практически это говор юга страны.  

 

интересно , как говорили другие регионы , и в чём отличие от современного -южного как  вы пишите говора .?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

 

Nurlan5, интересно кто и в какой книге утверждает, что литературный казахский язык основан на аргынском диалекте? Впервые слышу. Сам с рождения живу в сплошной аргынской среде, но что-то не замечал таких признаков. Именно нынешний литературный язык, как минимум с середины 20 века, сугубо мое личное мнение, основан не на племенном признаке, а региональном, практически это говор юга страны.  

 

 

Казахский язык характерен тем, что в нем практически нет диалектов. Есть так называемые особенности в вкладывании смысла и использовании или семантики у слов. Поэтому видимо, поскольку Абай и Мухтар Ауэзов подняли и зафиксировали литературный казахский одними из первых, уже давно принято считать, что именно Аргынский диалект зафиксирован как литературный, далее телевизор и радио сделали невилировку.

 

Нурлан5

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

1. Тезки. 

2. не понял вопроса

3. Абай и Алаш-ординцы это сделали

4. Нет.

5. Нет. Это золотоордынский хан

6. Нет. он ойрат

7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век.

 

 

Дорогой Асан Кайгы,

 

Я понимаю Вам навеное лель заниматься столь пустяковыми ответами, но пожалуйста напишите Ваше мнение оно очень важно для меня.

 

1. Что значит тезки? Где были Аргыны, когда пришел Чингизхан (может среди Кипчаков. на сев.Кавказе или среди Татар в Сибири?)

2. Почему у Аргынов G1?, а не С3 например, как это объяснить? Встречается ли гаплогруппа  G1 по археологичеким данным (в бронзовом веке или железном веке) на Евразийском степном пространстве?

3. Кем был Даир Ходжа, и примерно его годы жизни?.

 

Нурлан5

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

1. Тезки. 

2. не понял вопроса

3. Абай и Алаш-ординцы это сделали

4. Нет.

5. Нет. Это золотоордынский хан

6. Нет. он ойрат

7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век.

 

 

Дорогой Асан Кайгы,

 

Я понимаю Вам навеное лель заниматься столь пустяковыми ответами, но пожалуйста напишите Ваше мнение оно очень важно для меня.

 

1. Что значит тезки? Где были Аргыны, когда пришел Чингизхан (может среди Кипчаков. на сев.Кавказе или среди Татар в Сибири?)

2. Почему у Аргынов G1?, а не С3 например, как это объяснить? Встречается ли гаплогруппа  G1 по археологичеким данным (в бронзовом веке или железном веке) на Евразийском степном пространстве?

3. Кем был Даир Ходжа, и примерно его годы жизни?.

 

Нурлан5

 

1. названия совпали. либо степь кипчакская либо средняя азия либо северный иран

2. Так вышло. Они не нируны и не монгольского происхождения. насчет древнего ДНК нет таких данных.

3. середина 14 века,

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Пора Аргынам определиться кто они?

Получается какие-то непонятки:

1. Аргынов нет в перечне  95 родов учрежденных Чингисханом, как единый народ Монголов. Но, топонимов Аргын много и на Кавказе и в Сибири, Европе, что показывает древность племенного союза.  

2. Генетический маркер не соответствует другим родам казахов, причем очень высокая частотность G1 подозрительна  у Аргынов и распространенность по всему миру тоже?

3. Аргынский диалект казахского языка принят за литературный в казахстане, почему не найманский или конратский?

4. Кипчак Котан, который бежал от Джебе в Венгрию, он был  Аргыном  или  нет ?

5, Аз Джанибек - Аргын или нет?

6. Правитель Ирана Аргынбек был Аргыном или нет.

7. Когда Аргыны попали к Татарам? и как? и т.д.

 

Прошу Асан-Кайгы ответить на мои вопросы?, как наиболее компетентному эксперту.

1. Тезки. 

2. не понял вопроса

3. Абай и Алаш-ординцы это сделали

4. Нет.

5. Нет. Это золотоордынский хан

6. Нет. он ойрат

7. Не понятно когда. Скорее всего 13 век.

 

 

Дорогой Асан Кайгы,

 

Я понимаю Вам навеное лель заниматься столь пустяковыми ответами, но пожалуйста напишите Ваше мнение оно очень важно для меня.

 

1. Что значит тезки? Где были Аргыны, когда пришел Чингизхан (может среди Кипчаков. на сев.Кавказе или среди Татар в Сибири?)

2. Почему у Аргынов G1?, а не С3 например, как это объяснить? Встречается ли гаплогруппа  G1 по археологичеким данным (в бронзовом веке или железном веке) на Евразийском степном пространстве?

3. Кем был Даир Ходжа, и примерно его годы жизни?.

 

Нурлан5

 

1. названия совпали. либо степь кипчакская либо средняя азия либо северный иран

2. Так вышло. Они не нируны и не монгольского происхождения. насчет древнего ДНК нет таких данных.

3. середина 14 века,

 

Рахмет за Ваши коменты!

 

По данной ссылке находися интнресный генетический анализ по гаплогруппе G1 и Балкаро-Карачаевским и Осетинским G2.

http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/populations/haplogroups/y-dna/g-y-hg/index.html

Нурлан5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со скифской G1a начудили люди.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со скифской G1a начудили люди.

 

Больше всего они меня удивили тем, что предполагают, что  это она (G1) была, вероятно, одной из основателей популяции древних евреев. Кстате, также без оснований.

Из их статьи получается, что Европейские G1а это потомки скифов, и все G1 и G2 потомки евреев. Как бы "Все люди на земле произошли от Евреев, а тем кому не нравиться это, происходят от обезьян" .

 

Нурлан5

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-калмыцки:

орhсн - сбежавший, удравший

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что известно о переселении в 13 веке части аргынов на территорию Мещеры?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что известно о переселении в 13 веке части аргынов на территорию Мещеры?

Ничего не известно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Что известно о переселении в 13 веке части аргынов на территорию Мещеры?

Ничего не известно.

 

:)

 

Тяжело историкам-разведчикам... Всё по намёкам, да косвенным указаниям...

 

А кому легко?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Со скифской G1a начудили люди.

 

Больше всего они меня удивили тем, что предполагают, что  это она (G1) была, вероятно, одной из основателей популяции древних евреев. Кстате, также без оснований.

Из их статьи получается, что Европейские G1а это потомки скифов, и все G1 и G2 потомки евреев. Как бы "Все люди на земле произошли от Евреев, а тем кому не нравиться это, происходят от обезьян" .

 

Нурлан5

 

G1a не еврейская. Среди евреев таких менее 1 %

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...