Jump to content



Ilyas Xan Astraxanski

Татары

Recommended Posts

12 минут назад Zake написал:

Ну выходит все таки про предков-татар знали и в 19 веке по Абаю

про предков татар, которые часть монголов. в 19 веке!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад кылышбай написал:

про предков татар, которые часть монголов. в 19 веке!

Вы удовлетворены или еще потопаете в библиотеку для верификации?

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад кылышбай написал:

причем тут межкрымские разборки когда крымчанка обращалась к поволжской татарке?

При том, она могла знать татар Поволжья только в сравнении с крымскими ногаями. Значит видела в этом аналогии. Других объяснений нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад Zake написал:

Вы удовлетворены или еще потопаете в библиотеку для верификации?

нет, я жду ваших комментариев по повод того, что по Абаю татары вышли из монголов а по вашему тезису татары, завоевавшие пол Азии позже приняли самоназвание дальневосточной народности. в 1211 г. кажется

Только что Samtat написал:

При том, она могла знать татар Поволжья только в сравнении с крымскими ногаями. Значит видела в этом аналогии. Других объяснений нет.

могла знать? вы общались с ней? ну допустим значла крымских ногайев. и что? и причем тут крымские ногаи и поволжские татары? где те, где другие?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что кылышбай написал:

ну допустим значла крымских ногайев. и что? и причем тут крымские ногаи и поволжские татары?

При том ! Могла сравнить и тех и этих. Крымские ногаи ближе к  татарам и башкирам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад кылышбай написал:

нет, я жду ваших комментариев по повод того, что по Абаю татары вышли из монголов а по вашему тезису татары, завоевавшие пол Азии позже приняли самоназвание дальневосточной народности. в 1211 г. кажется

 

Не понял. Что за чушь?

Абай что историк? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что Samtat написал:

При том ! Могла сравнить и тех и этих. Крымские ногаи ближе к  татарам и башкирам.

могла? но и не могла?) да причем тут это вообще: пусть сравнивает или не сравнивает. только я вот не пойму какое это имет отношение к моему посту, зачем вы подвели его к родству крымских ногайцев и поволжских? я написал это к тому что не только казахи но и крымские татары возможно вас называли ногаями. я просто добавил вам информацию из жизни. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что Zake написал:

Не понял. Еще раз.

напишите что вы думаете относительно того, что Абая выводило татар из монголов

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад кылышбай написал:

могла? но и не могла?) да причем тут это вообще

Тогда к чему приплели мне эту историю ? Порадовать меня решили, делясь чужим опытом , услышав по сарафанному радио.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад кылышбай написал:

я написал это к тому что не только казахи но и крымские татары возможно вас называли ногаями.

Тогда включайте логику или не пишите мне вовсе. Вы полны противоречий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад кылышбай написал:

напишите что вы думаете относительно того, что Абая выводило татар из монголов

Значит по нему монголы и есть татары. Которые в свою очередь предки и казахов и чингизидов.

Казахи в курсе были чьи они потомки в 19 веке. Так выходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад кылышбай написал:

напишите что вы думаете относительно того, что Абая выводило татар из монголов

вы лучше об этом у АКБ спросите :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению не смог сейчас найти точную цитату у Валиханова, но он писал, что все древности казахи, каракалпаки и даже кыргызы связывают с ногаями. И высказывал предположение, что "ногай" был общим этнонимом для всех кочевых тюрков Золотой орды.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад кылышбай написал:

а золотоордынцев в Руси и России как то по-другому называли?

перевод: когда-то из монголов выделился некий народ татар. китайцы называли их татан (дадань). корни казахов как раз идут от тех татар. даже сейчас торе говорят "мы татары". это говорится для того что мол мы не безродные, чистых кровей а не от того что они знают  кто такие татары

значит все таки от монголов

даите ссылку? где китаицы назвали некии народ который выделился из монгол и их прозвали татарами 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад Shymkent написал:

даите ссылку? где китаицы назвали некии народ который выделился из монгол и их прозвали татарами 

 

 

 

Это он Абая переводит. См выше

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад Zake написал:

Это он Абая переводит. См выше

но он пишет китаицы(ссылается на них) , правильно ? значит  должна быть ссылка у них(китаицев) на это , пусть ищет

Share this post


Link to post
Share on other sites

сегодня например , вы у меня потребовали ссылку , источник , я его привел

пусть теперь он приведет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад Shymkent написал:

но он пишет китаицы(ссылается на них) , правильно ? значит  должна быть ссылка у них(китаицев) на это , пусть ищет со своеи командои 

Нет, это мы с ним вместе переводили  Абая, где он писал, что предки казахов - татары.

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад Zake написал:

Нет, это мы с ним вместе переводили  Абая, где он писал, что предки казахов - татары.

нет вы не поняли  , он перевел слова Абая ? по которому китаицы выводит один народ из монголов которых прозвали татарами, я об этом

есть источник у китаицев на эти слова Абая ? если нет,  то это просто слова

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад Shymkent написал:

нет вы не поняли  , он перевел слова Абая ? по которому китаицы выводит один народ из монголов которых прозвали татарами, я об этом

есть источник у китаицев на это ? если нет,  то это просто слова

Конечно слова. 

Слова Абая

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что Zake написал:

Конечно слова. 

Слова Абая

если это проста слова то на них ссылаться не надо 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что Shymkent написал:

если это проста слова то на них ссылаться не надо 

Как скажете :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад Zake написал:

Как скажете :)

может от русских это услышал да и сказал 

хотелось источник китаискии  , от Кылышбая получить , он же у нас историк :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад Rust написал:

Индыр

Еще раз назовете меня Индыром я и сам от вас раскланяюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.05.2018 в 22:53 Ындыр написал:

Но они отправили туда 2-3-4 принцев?

Принцы ( внуки) получали от своих отцов определённое количество семей- юрт ,с каждой выделялся один нукер ( солдат), они просто обязаны были принимать участие в войнах. Конечно в западный поход отправилось большое войско ,даже будущий император Менке там был, но всё войско Угэдэй не мог отправить ,слишком много новых территорий было захвачено, которые надо было контролировать, несмотря на то что в отличии от отца у которого было 10 туменов, Угэдэй мог выставить наверное туменов 20 одних только монголов , плодились люди, не было тогда противозачаточных, а после победных кампаний ,у нукеров появилось по несколько жен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...