mechenosec Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 14 минут назад, Le_Raffine сказал: Мне кажется что такой типаж не типичный монголоид, но я бы скорее всего подумал, что кореец, если бы увидел на улице. Кстати корейцы тоже нас от себя как-то отличают, мне сын говорил что по их словам мы похожи на казахов , вот видите только сами представители нации могут своих отличить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Ну я бы может и отличил, но просто живых монголов никогда не видел. Возможно, я часто ошибался в Москве, потом просто перестал подходить до азиатов, а одноклассник ругался, неужели не видишь что это не калмыки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 Но откровенно говоря халха сильно похожи на казахов. Те которых постил АКБ. А вот с калмыками сходства уже меньше, так то и у корейцев бывают схожие типажи с казахами но это еще большая редкость. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 2 минуты назад, Le_Raffine сказал: Но откровенно говоря халха сильно похожи на казахов. Те которых постил АКБ. А вот с калмыками сходства уже меньше, так то и у корейцев бывают схожие типажи с казахами но это еще большая редкость. Ну у вас субъективное мнение ,как и у корейцев однокурсников сына по универу, тем более по фото АКБ нельзя судить, тут налицо субъективное мнение народов друг о друге, например у вас о калмыках ,а у корейцев о нас, но всё же думаю зерно в ваших словах есть ,калмыки выходцы с Дальнего Востока. Сходства с корейцами у нас больше чем с тюрками, но всё же мы отличаемся, ну как и у вас с кыргызами или каракалпаками есть всё же отличия? Думаю примерно так. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 2 часа назад, mechenosec сказал: Согласен что стыдно, но он всё же не единственный историк у нас. Ну и то что он лучший это тоже спорно, с тех пор как начал интересоваться историей калмыков, понял для себя что наша история не ограничивается историей собственно калмыков ( как части ойратов) с 17 в, и не с 13 в времён Чингисхана, а всё уходит корнями гораздо глубже , во времена - Шивэй, Дунху, Таншихая. вот и читайте его. Он так детально описывает историю калмыков что я в шоке был после прочтения его двух книг. Жду когда выйдет его книга по Аюке Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 10 минут назад, asan-kaygy сказал: вот и читайте его. Он так детально описывает историю калмыков что я в шоке был после прочтения его двух книг. Жду когда выйдет его книга по Аюке Причем обе книги вроде доступны в сети? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 14, 2019 Share Posted April 14, 2019 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Причем обе книги вроде доступны в сети? так и есть Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted April 16, 2019 Share Posted April 16, 2019 https://www.academia.edu/38820871/Сабитов_Ж.М._Казакование_царевичей_Уруса_Абулхаира_Мухаммеда_Шейбани_и_Хусейна_Байкары_Казачество_в_тюркском_и_славянском_мирах_коллективная_монография._Институт_археологии_им._А._Х._Халикова_АН_РТ._Казань_2018._С._586-592 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted October 29, 2020 Share Posted October 29, 2020 https://tengrinews.kz/science/uzbekistan-rassekretil-fotografii-vskryitiya-mogilyi-418470/amp/ Узбекистан опубликовал фотографии вскрытия могилы Темирлана Ссылка Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 29, 2020 Share Posted October 29, 2020 8 часов назад, Джагалбайлы сказал: https://tengrinews.kz/science/uzbekistan-rassekretil-fotografii-vskryitiya-mogilyi-418470/amp/ Узбекистан опубликовал фотографии вскрытия могилы Темирлана Ссылка Как-то читал, что тогда среди ученых, участвовавших во вскрытии, родилась байка, что война началась буквально через день из-за того, что из гробницы выпустили воинственный дух Аксак Темура. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 28, 2020 Share Posted November 28, 2020 https://express-k.kz/news/issledovanie/pamyatnik_ustanovlennyy_tamerlanom_v_ulytau_nakonets_to_issledovan_uchenymi-170341?fbclid=IwAR3RDL862_CwXsXapeh2VSej0O7ooLHc0JBW5g1QB1CSkNaWXz-73rui4bo Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 28, 2021 Share Posted February 28, 2021 https://www.academia.edu/45245074/Герасимов_М_М_Портрет_Тамерлана_Опыт_воспроизведения_на_краниологической_основе_Краткие_сообщения_о_докладах_и_полевых_исследованиях_Института_истории_материальной_культуры_Вып_XVII_М_Л_1947_Циммерман_С_Э_Мозг_узбеков_Бюллетень_Ср_Азиатского_гос_университета_Вып_11_Ташкент_1925 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 28.02.2021 в 18:49, asan-kaygy сказал: https://www.academia.edu/45245074/Герасимов_М_М_Портрет_Тамерлана_Опыт_воспроизведения_на_краниологической_основе_Краткие_сообщения_о_докладах_и_полевых_исследованиях_Института_истории_материальной_культуры_Вып_XVII_М_Л_1947_Циммерман_С_Э_Мозг_узбеков_Бюллетень_Ср_Азиатского_гос_университета_Вып_11_Ташкент_1925 Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 35 минут назад, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Неприятный сюрприз? Для узбека и казаха он и впрямь слишком скуластый, разочарование? Но ведь он сам подчеркивал что монгол и родич Чингисхана, даже косы носил 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 Скажу больше, подозреваю что Герасимов несколько "оевропеоидил" Тимура, думаю на самом деле потомок монгола Карачар-нойона был еще более монголоидным. Можно вспомнить выражение про его воинов барласов "...их глаза до того узкие что кажется что взглядом они могут разрезать медный кувшин..." вот они и разрезали кыпчацкую Золотую орду предков казахов и узбеков. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 4 часа назад, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Думаю он пытался его более менее "оевропеизировать", но его бы никто не понял, на скулы этого совсем неевропейского черепа посмотрите , там и антропологом не надо быть, и так видно 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 3, 2021 Share Posted March 3, 2021 9 часов назад, mechenosec сказал: Можно вспомнить выражение про его воинов барласов "...их глаза до того узкие что кажется что взглядом они могут разрезать медный кувшин..." вот они и разрезали кыпчацкую Золотую орду предков казахов и узбеков. 12 часов назад, mechenosec сказал: Неприятный сюрприз? Для узбека и казаха он и впрямь слишком скуластый, разочарование? Но ведь он сам подчеркивал что монгол и родич Чингисхана, даже косы носил Мне то зачем это пишите? У вас прогрессирует Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 02.03.2021 в 21:39, кылышбай сказал: Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. С какой стороны Аксак Темур узбек? Это местничество с вашей стороны? 03.03.2021 в 10:57, кылышбай сказал: Мне то зачем это пишите? У вас прогрессирует Кыпшаковеды не поняли друг друга? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 02.03.2021 в 21:39, кылышбай сказал: Мне показалось Герасимов прям акцентирует внимание на том, что внешне и этнически Тимур монгол (именно монгол, а не монголоид). Хотя вначале вроде пишет что расовый тип/ замеры не являются целью работы. Как будто хотели отдалить его от узбеков и др. тюрков. Ладно. наверное привиделось. Интересен вариант без шлема и бороды, в нем он более монголоиден: https://www.kitabhona.org.ua/lib_hist/gerasimovtamerlan.html Принято в науке считать, что Тимур тураноид. Когда правитель Балха в своем письме Тимуру назвал его узбеком, то Тимур рассердился и пошел на него войной. Узбеками стали называть шайбанидов и его беков, которые и выгнали потомков Тимура из Мавераннахра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 1 час назад, АксКерБорж сказал: С какой стороны Аксак Темур узбек? Это местничество с вашей стороны? Где я написал что он узбек? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 5 часов назад, Коралас сказал: Принято в науке считать, что Тимур тураноид. По моему, типичный монголоид. Имхо даже волосы у него были рыжие и глаза зеленые как у Чингизхана и у кереитов (кереев): Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted March 5, 2021 Share Posted March 5, 2021 7 часов назад, АксКерБорж сказал: По моему, типичный монголоид. Имхо даже волосы у него были рыжие и глаза зеленые как у Чингизхана и у кереитов (кереев): Туранидов относят к монгольской расе, но выделяют их оттуда как смесь с европеидами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 6, 2021 Share Posted March 6, 2021 9 часов назад, Коралас сказал: Туранидов относят к монгольской расе, но выделяют их оттуда как смесь с европеидами. Понимаю, но ведь у Темира нет ничего европеоидного, ну совсем, стопроцентный монголоид, причем не похож на калмыков, бурятов или халха, но один в один с кыргызами и казахами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted March 8, 2021 Share Posted March 8, 2021 Наличие бороды это признак примеси европеида. Тимур относится к туранидам даже из-за цвета волос если они были рыжими или светло-коричневыми. Тем более если у него были зеленоватые глаза. Да и внешностью не замарачивайтесь. Фенотип обычно идет от матери, которая могла быть монголоидкой стопроцентной. Монголид не значит халха монгол или бурят и т.д. Это понятие широкое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
