Kenan Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zet Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 да, у сарбаза уж очень монгольский костюм, хотя лицо русского, но при этом сзади видна коса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Автопортрет Верещагина ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 На лицо похож на покойного блистательного советского актера Михаила Пуговкина, а коса явно маньчужрская, поэтому надо срочно вызывать иксперда по маньчжурам, айсин-герё, быкам, воронам и чумам - Peacemaker'а. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 А зет еще спорил, что с маньчжурами калмыки не имели контактов. Откуда тогда полуметровые косички? По ютюбу научились заплетать что ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 19, 2017 Admin Share Posted January 19, 2017 Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 5 часов назад, Kenan сказал: Среднеазиатские калмыки видимо были уже смешанного типа. Верещагин будто рисовал сарбаза с этого калмыка. Между датой фотографии и изображением художника всего 3 года. На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 30 minutes ago, mechenosec said: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Только что, Kenan сказал: Почему одежда вызывает подозрения? Читал что часть калмыков служила в Бухаре военными. Некоторые калмыки могли попасть в среднеазиатские города и много позже разгрома Джунгарии. Подозрения потому что костюм,совсем не ср.азиатский,наверно он и правда потомок ойрат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 21 час назад, Kenan сказал: Василий Верещагин / Vasily VereshaginСарбаз. Бухарский солдат, 1873 Интересный костюм для бухарского сарбаза, видимо это среднеазиатский калмык. В оригинале, точно не бухарский солдат. Там ошибка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: На картине изображен калмык не типичный,вроде балдр(метис).ничего интересного,такие и сейчас есть.а вот одежда,вызывает подозрения,есть же свидетельства, после разгрома Джунгарии ойраты и уйгуры побежали в Афганистан(хазарейцы?),и именно в Бухару!значит спустя 120 лет они не забыли,кто они,хоть и изменились внешне.в Бухаре вроде служили в охране.один сборный тумен пробился в Калмыцкое ханство,думаю их потомки это наши калмыцкие зюнгары,теленгуды,хойды и т.д Они остались в Бадахшане, поселились в г. Файзаабад. До Бухары вряд-ли какая то большая группа из тех кто бежал с ходжами добралась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бахтияр Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Где то читал,калмыков в Бухаре можно отличить по физиономиям(узкоглазым),отличаются храбростью,такими и остались Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 1 hour ago, Бахтияр said: Просмотрел, на самом деле, написано что бухарский. Видимо с этой картиной спутал, лица похожи. Этот вроде китаец. У калмыка на фото выше похожая верхняя одежда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 13 часов назад, Rust сказал: Древние тюрки свои косы тоже у маньчжур переняли? На косы не похожи, похожи на распущенные волосы, и лобная часть не выбрита. Маньчжурские косы такие (как и у калмыка выше): Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 маньчжуры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 В 21.01.2017 в 01:09, Kenan сказал: Шотландский художник В. Эллен (William Allan, 1782–1850). "Татары-грабители делят добычу" (Tartar Robbers Dividing Spoil англ.), 1817. Галерея Тейта, Лондон. У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 2 hours ago, АксКерБорж said: У человека слева западноказахско-башкирский малахай. Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 33 минуты назад, Kenan сказал: Думаю этот малахай древнее казахов и башкиров. Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 10 minutes ago, АксКерБорж said: Думать не вредно, хорошо бы обосновать. Тогда обоснуйте Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 37 минут назад, Kenan сказал: Тогда обоснуйте Разве не похож на этот? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 4 minutes ago, АксКерБорж said: А ваше какое обоснование, что он древнее казахов и башкиров? Так я вас и спросил, почему вы считаете что именно от казахов и башкиров этот малахай передался другим? Малахай такого типа только у западных казахов встречается, логично что он мог быть и у других народов западнее казахов. У татар(крым, лит.) тоже были разные малахаи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
