Мерген Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 40 минут назад, Kenan сказал: Казахи не называют Казахстан и не называли Казахское ханство именно "мемлекетом". Это просто арабизм в нашем языке, одно из слово означающее "государство", также есть слово "ел". Слово "улус" изначально означало "народ" а не государство, Улус Джучи при самом Джучи и при Бату это не одно и то же. Обычное дело для кочевников. Неужели для вас "монголоязычного" это новость? Если вы станете "борцом за чистоту казах.языка", то пожалуйста, избавитесь возможно от "Мямлякат" Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 7 часов назад, Kenan сказал: По вашей логике Джучи и Бату тоже называли свое государство не Улус а Мамлакат ? Не перед тем объясняетесь, он знает лучше нас с вами про тюркскую лексику в монгольских, потому что по моему дельному совету он давно скачал себе на рабочий стол ДТС. 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 15 часов назад, АксКерБорж сказал: Не перед тем объясняетесь, он знает лучше нас с вами про тюркскую лексику в монгольских, потому что по моему дельному совету он давно скачал себе на рабочий стол ДТС. Какое отношение казахи имеюты к М.Кашгари и Кашгару ? Из вост.Туркестана что-ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 В 17.01.2017 в 21:15, АксКерБорж сказал: 1. Не понял о чем вы? 2. Вы считаете, что Касымхан называл себя и свой народ узбеками или кочевыми узбеками? Я совершенно не согласен с вами! 3. ...? 4. Я не знаю из какого вы племени чтобы попытаться локализовать его в эпоху Улуг улуса. Про свой род могу с большей или меньшей достоверностью определиться, что кереи не были в улусе Джучи, а оставались в улусе Угетая в северной части нынешнего СУАР, то есть коренном улусе Чингизхана в междуречье Имиля и Черного Иртыша. 1, 2, 3. да не считаю я что казахи и Касым называли себя узбеками. ну это же очевидные вещи: узбеками всех кочевников Дешта называли в Мавераннахре. неужели вы считаете меня таким невеждой?) 2. я из Сыргели. насчет рода Керей вам конечно виднее. но думаю предки абак-кереев жили в улусе Джучи, а не в Угэдэйском (я думал этакого улуса не было. он был, но вскоре исчез) Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 В 18.01.2017 в 01:16, Kenan сказал: Казахское слово "ұлыс" оставило свое старое значение "народ". Мемлекет это арабское слово. Это как путать слова "община" и "страна". есть еще один смысл: удел, доля. совпадает с тем как раздавал ЧХ земли своим сыновьям и как эти земли назывались) Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 В 18.01.2017 в 02:33, Мерген сказал: Если вы станете "борцом за чистоту казах.языка", то пожалуйста, избавитесь возможно от "Мямлякат" меня например лично раздражает что палату Парламента назвали по-арабски Мажилис, местные советы - Маслихат. когда есть такие хорошие слова как Курултай, Кенес. мемелекет чаще всего используется в официальном обороте. в народе - ель (народ+государство) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 23 часа назад, кылышбай сказал: есть еще один смысл: удел, доля. совпадает с тем как раздавал ЧХ земли своим сыновьям и как эти земли назывались) Емнип в его семье пользовались не термином "улус", а тюркским термином "йурт" - те юрты, которые он даровал сыновьям Джучи и Чагатаю называлсиь "суюргал юрт", а свой коренной, который наследовал младшенький Тули и в котором наследовал ханский престол другой сын Угетай, назывался также по-тюркски "еничи юрт". Упоминается применительно к юртам сыновей также тюркский термин "еб" - "дом". Монгольских терминов не использовалось, вопрос почему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 23 часа назад, кылышбай сказал: меня например лично раздражает что палату Парламента назвали по-арабски Мажилис, местные советы - Маслихат. когда есть такие хорошие слова как Курултай, Кенес. мемелекет чаще всего используется в официальном обороте. в народе - ель (народ+государство) Не только, много чего чуждого. Солидарен! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 6 minutes ago, АксКерБорж said: Емнип в его семье пользовались не термином "улус", а тюркским термином "йурт" - те юрты, которые он даровал сыновьям Джучи и Чагатаю называлсиь "суюргал юрт", а свой коренной, который наследовал младшенький Тули и в котором наследовал ханский престол другой сын Угетай, назывался также по-тюркски "еничи юрт". Упоминается применительно к юртам сыновей также тюркский термин "еб" - "дом". Там все-таки об улусах-людях говорилось. Чингис раздал войска, затем слуг сыновьям, братьям и матери. А откуда информация о юртах? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскер1 Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Йурт ? Это тоже самое что Журт -Народ ? Вероятно , что слово Журт в значении народ северянину не знакомо , не северный говор Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Юрта на самом деле монгольское слово урц/чум/. Буква т превратилась в ц в современном монгольском. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 18 часов назад, Аскер1 сказал: Вероятно , что слово Журт в значении народ северянину не знакомо , не северный говор Дорогой согымовед, насколько всем известно, вы откровенно и во многих словах йокаете, поэтому "джурт" это наверно больше из нашего говора, однозначно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 хребет Таян /Таянгийн нуруу/ Цээл сомон .Гоби-Алтайский аймак. название Таян возможно связано с Таян-ханам найманским. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 Пургу не метите. Найман-таг в ВКО Казахстана! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскер1 Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 11 часов назад, АксКерБорж сказал: Дорогой согымовед, насколько всем известно, вы откровенно и во многих словах йокаете, поэтому "джурт" это наверно больше из нашего говора, однозначно. Вот и началось ваш северный гонор)) Вы топонимы в своих краях названия посмотрите )) они к вам то никакого отношение не имеют ..)) те чьим именем названы древние топонимы и гидронимы часть переселилась ..)) Журт у нас говорят, похоже что вы это слово вообще впервые слышите ..)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balkin Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 5 часов назад, Аскер1 сказал: Вот и началось ваш северный гонор)) Вы топонимы в своих краях названия посмотрите )) они к вам то никакого отношение не имеют ..)) те чьим именем названы древние топонимы и гидронимы часть переселилась ..)) Журт у нас говорят, похоже что вы это слово вообще впервые слышите ..)) Вы оба говорите одно и тоже, у вас спор ради спора, что больше уже не с кем поспорить да. Если на то пошло уже пишите правильно, будет "жұрт", а произносится с еле заметным с переди буквой "д". Вы оба че то попутали, развели тут базар, мой говор, твой говор. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскер1 Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 2 часа назад, Balkin сказал: Вы оба говорите одно и тоже, у вас спор ради спора, что больше уже не с кем поспорить да. Если на то пошло уже пишите правильно, будет "жұрт", а произносится с еле заметным с переди буквой "д". Вы оба че то попутали, развели тут базар, мой говор, твой говор. Вы в словарь посмотрите ..там нет никакого Д перед буквой Ж . Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 7 часов назад, Аскер1 сказал: Вы в словарь посмотрите ..там нет никакого Д перед буквой Ж . отсутствие Д в написании не означает что он отсутствует в произношении. многие казахские слова, начинающиеся при написании на Ж произносятся начиная с ДЬЖ, ДЖЬ и т.д. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 помню как в кыргызском фильме (про Алайскую царицу) дискутируемое слово произнесли 100%-но по-тувински - ЧУРТУ (в род.падеже) может по-кыргызки по-другому пишется, но звучит как по-тувински Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 3 часа назад, кылышбай сказал: отсутствие Д в написании не означает что он отсутствует в произношении. многие казахские слова, начинающиеся при написании на Ж произносятся начиная с ДЬЖ, ДЖЬ и т.д. Значит у вас ж как у калмыков. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Только что, Peacemaker сказал: АКБ хочет стереть все что связаны с найманами из территории Монголии. Да не получится у таких мелких фольков как АКБ! А как звук Ж у халха?в смысле звучит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 23, 2017 Admin Share Posted January 23, 2017 Балкин — еще раз напишите так в отношении юзера Кенана, причем с неким уничижительным оттенком в адрес целого народа, пойдете в бан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскер1 Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 42 минуты назад, mechenosec сказал: Значит у вас ж как у калмыков. У нас Ж без Д говорят , похоже что спалились они со своим акцентом ..)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Только что, Аскер1 сказал: У нас Ж без Д говорят , похоже что спалились они со своим акцентом ..)) Буквально Д спереди нет,просто Ж произносится как Дьж ,влияние монголов или джунгар? Что в общем одно и тоже,один и тот же народ Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Только что, Аскер1 сказал: У нас Ж без Д говорят , похоже что спалились они со своим акцентом ..)) Все похоже ,только у нас это называется улусизм,а у вас трайбализм 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
