Jump to content



Recommended Posts

Союз Кереев и найманов

 

Жизнь кочевника никогда не представлялась безоблачной, похожей на солнечный майский день. Есть враги, которые только и ждут, чтобы напасть, есть джуты, истребляющие все живое, есть болезни, мор, эпидемии. Вот в такие ненастные времена и просыпается этническия память отдельных родов, ставших малочисленными, слабыми, беззащитными, которая говорит о том, что у них есть соплеменники добрые и сильные, родичи богатые. И эти роды, естественно, вливаются в большую общеплеменную семью, то есть возвращаются к своим первоначальным истокам.

Сказанное означает, что мир кочевников как всякий живой социальный организм при известных общественно-политических условиях расширяется разновекторно и в особых ситуациях группируется, сплачивается. 

Само по себе такое состояние одновременной интегрированности и дифференцированности было необходимым условием жизнедеятельности кочевников в рамках отведенного им времени и пространства. В конечном счете, то, что мы называем историей кочевников, есть история непрерывного процесса дифференциации и интеграции в составе многочисленных родов и племен.

При рассмотрении же родословной отдельного рода в замкнутом социуме, без учета того, что в известных обстоятельствах он выходил на самостоятельный путь, а в других условиях снова вливался в состав племени, причем, неоднократно, мы вряд ли вправе говорить об общем предке, от которого пошли представители этого рода. Отдельные представители некоторых родов, и это обычное явление в степной традиции, знают свою родословную — шежире до двадцатого и большего колена. И никого среди единокровцев подобным не удивишь. Этим обстоятельством люди гордятся как устойчивой и обязательной этнической традицией, но не более. Это отнюдь не говорит о том, что каждый род имеет своего отдельного предка.

 

Есть у кочевников обычай брать на воспитание детей своих родственников. Более того, в состав рода принимались пришлые люди, ушедшие из других родов, даже пленные, захваченные в боях. Они адаптировались, становились близкими сородичами, принимали генеалогию данного рода. Об этом свидетельствуют тысячи примеров из устной и письменной родословной казахов. Сложившийся ритуал, во- первых, способствовал целостности социальной жизни кочевников, во-вторых, не давал хода тенденции превращения отдельных родов в замкнутые группы. Культурно-хозяйственный тип кочевой жизни требовал среди членов рода солидарности в трудовом процессе, единого места проживания; у них были общие радости, удачи, трудности, горе, беды. Значит, людей рода объединяла не только общность крови, а требования социально-экономической жизни и общность исторической судьбы.

Все это относится непосредственно и к родам Найманов и Кереев, которые заселяли Азию с незапамятных времен. По свидетельству китайских и монгольских письменных памятников, одним из родственных всем тюркам племен, причем самым древним, было племя Найманов. Места, где проживали Найманы, — горные пределы Хингана, Алтайский Край, водораздел Черного Иртыша и побережье озера Зайсан. На востоке они соседствовали с Кереями, на севере — с Киргизами и Хакасами, на западе с Канглами, на юге — с  уйгурами... Свидетельства, что Найманы располагались в центре соседних тюркских народов, опровергают домыслы, что это племя монгольского происхождения. Виднейшие ученые Н. Аристов, Г. Ховрос, П. Пауха, С. Мураяма, С. Аманжолов, Л. Л. Викторова, М. Муканов, К. Сарткожаулы неопровержимо доказали принадлежность найманов к тюркам. Известный ученый историк Рашид-ад-Дин однозначно повествует о государстве, образованном тюркскими племенами Найманов, Кереев, Киргизов, Кипчаков, о том, что это тюркские племена, и никакого отношения к монголам не имеют (Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Т. 1. Ч. I. — М.-Л., 1952. — С. 126). Плано Карпини — известный путешественник, посетивший ставку Куйик хана в 1246 году, отмечает, что задолго до образования Монгольской империи Чингисхана монгольские роды и племена платили дань государству тюрков Найманов (Путешествия в восточные страны Плано Карпини и Рубрука. — М., 1957. — С. 38).

Известный историк Каржаубай Сарткожаулы указывает на родственные связи между Найманами и соседствующим племенем в составе Тюркского Каганата, когда это государство достигло высшего расцвета в VI-VIII вв., а именно с племенем Байырку. Он также уточняет, что в I-II вв. указанные Байырку входили в состав гуннского союза под названиями Дин-ли, Ун-ли, во II-VI вв. были известны под названиями Уху, Уге, Гао-гюн (сидящие на высоких повозках), Ти-ле, Те-ле. Кстати, необходимо указать, что звучания этих этнонимов были зафиксированы китайскими иероглифами, и это вовсе не означает, что Найманы так себя называли. Но в то же время, по китайским источникам, сопоставляя и сравнивая, можно выявить много ценных сведений о местах проживания, социально-политическом устройстве общества того времени, а также почерпнуть важную информацию об истоках существующих ныне родах и племенах. Опираясь на сведения, зафиксированные в историографии, мы точно установили, что в первой половине VII века племя Байырку выступало то против Тюркского Каганата, то против Танской империи, наводя ужас на тех и других, и, в конце концов, соединившись с родственными племенами огузов, стало называться Тогуз — Огузами (Н.Я. Бичурин. Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Т. I. — М.-Л., 1951. — С. 253). В племенном союзе Тогуз-Огузов Байырку были самым могущественным родом. Столица их называлась Тогу (Тогу — Тула). Этот город упоминается на памятных камнях, поставленных в честь Культегина, Бильге-кагана, Тонукыка. Записи сделаны рунической письменностью. Развалины города Тогу, лежащие на берегу реки Толы на юго-западе от Улан-Батора, некогда, еще до Монгольский империи, были столицей Кереев (Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Т. I. Ч. I. — М.-Л., 1952. — С. 127). Тогуз-Огузы прожили долгую историю в столкновениях и соперничестве с Тюркским Каганатом. Немалую роль в столкновениях родственных племен, в их вражде сыграли хитроумные китайские политики. Известно, что в начале VIII века был убит каган Байырку Капаган, и его голову китайский шпион Хе-Лунь-Цуань отвез своему императору (Н.Я. Бичурин. Указ. соч. — С. 273). В борьбе против Тюркского каганата Байырку выступали плечом к плечу с Он-Уйгурами. А впоследствии, когда Тюркский каганат потерпел крушение и на его основе был создан Уйгурский каганат, полководцами и главнокомандующими этого государства постоянно назначались представители племени Байырку. В эпоху Уйгурского каганата племя Байырку размежевалось на две части: Восемь-Байырку и Девять-Байырку. Восемь-Байырку владели левым краем каганата, а Девять-Байырку — правым. Левый край назывался Тардуш, правый — Толес. Позднее полную власть в Уйгурском каганате захватили Девять-Байырку. Об этом впервые сделал сообщение К. Сарткожаулы, правильно расшифровав известную запись Терх. Тогуз-Огузы, объединившие под своим началом прежних Байырку и Он-Уйгуров и образовавшие каганат, в 795-840 гг. истребили друг друга в борьбе за престол. «Разделившиеся станут добычей волка», — гласит пословица.

Именно так и случилось. Каганат подвергся разрушительным нападениям с юга со стороны Шотов, а с севера — со стороны Киргизов. Он-Уйгуры бежали в Наньшан, в сторону Кашгара. Племя Едиз сбежало в сторону Бесбалык в Турфан. А Восемь-Байырку и Девять-Байырку остались на своих местах и приняли всю тяжесть ударов на себя. Они поселились на Хангае, на Алтае, на Тарбагатае, на Кентае. Позже, в 918-924 гг., когда усилились кидани и покорили енисейских (ене-сайских) киргизов, эти племена стали называть своих соседей Восемь-Огузов «Найман аймаг» (Восемь племен). Хотя Восемь-Огузов с X века назывались «найманами», число «восемь» постоянно сопровождало их родовую номинацию вплоть до XIII века.

В продолжение сказанного возникает вопрос, как же сложилась судьба Девяти-Байырку? Позже они приняли название «кереев», влившись в это племя. Следовательно, в первые века нашей эры племя Байырку разделилось на две части: Восемь-Байырку и Девять-Байырку, а потом, в XII-XIII вв., когда числовые названия родоплеменного деления стали переходить в собственные названия родов и племен, стали называться Найманами и Кереями. И существуют с этими этнонимами до сей поры. В XII веке найманы создали свое самостоятельное государство и прочно удерживали его. А каганом у них был в это время мудрый правитель по имени Инан Билге (хан Бык). Одновременно с Инан Билге, а точнее, в 1189 году, ханом многочисленных монголов становится Шынгыс (Чингис-Темучин) и начинает осуществлять политику очередного передела. Во время борьбы Чингисхана за мировое господство Найманы и Кереи еще недавно составляли могучий союз племен, известный на Евразийском субконтиненте как каганат Тюрков, Уйгуров, Киргизов. В том, что Чингис стал верховным правителем монголов, была немалая заслуга найманского хана Инан Билге, а также хана кереев Тугырула (Уан хана)...  Благодаря Найманам и Кереям Чингис стал монгольским ханом. И что ж он сделал, как отплатил за добро Найманам и Кереям? Он ясно осознавал, что Найманы и Кереи не вассальные подданные, которыми можно повелевать без оглядки. И Чингис пошел по тому же пути, что китайские и уйгурские властители, — стал натравливать найманов на кереев и наоборот. Но Инан Каган воспротивился козням новоявленного повелителя Вселенной. Известно его высказывание по поводу чингисовых интриг: «Монголы на востоке что-то стали зарываться, возомнили о себе много... Солнце и луна на небе созданы для того, чтобы освещать мир. На земле не должно быть двух повелителей... Поэтому этих мудрствующих, заевшихся монголов нужно немного вразумить. Пусть не забываются и знают свое место». Тогда ответил ему мудрец Гурбесу: «Да ну их, этих недоумков-монголов. Ну что ты от них хочешь? Немытые, вонючие, в изжеванной, измятой одежде. Жалкие людишки. И пришла же тебе охота думать о них?» («Секретная история монголов». — Олгий, 1979. — С. 91). «Жалеющий врага — погибнет».

Правду гласит эта пословица. Коварство и вероломство, черную неблагодарность Чингиса самым первым на себе испытал благородный Тугырул. Недолго прожил после Тугырула и Инан Билге Каган. После этого государство найманов распалось на две части, а государство кереев — на три части. И началась бесконечная грызня за престолонаследие между сыном Тугырула Сенгеном, племянником его Ерке Карой и детьми Инан Билги Таян ханом и Буйрук ханом. А звезда Чингиса засияла еще ярче, и он превратился в могучего правителя. А потомки найманов, не желая разделить участи ханов, кто как мог перекочевали на Алаколь, Балхаш, в Семиречье, на Есиль, на Сырдарью, к горам Улытау. А те, кому перекочевка была не по силам, остались на земле отцов — на Алтае и на Иртыше.И все же не удалось Чингисхану, как он ни старался, уничтожить, растоптать, превратить в пыль славное племя найманов, у которых некогда были цветущие города Акбалык, Найман суме, Тарсакент, которые пользовались древней рунической письменностью, сменив ее позже на древне уйгурскую. Не сломил он найманов, которые имели мудрых ученых и государственных мужей. Не сломил Чингисхан найманов, слава о которых гремела по всему тюркскому миру задолго до появления Чингиса на монгольской земле. И спустя несколько столетий разделенные многими тысячами верст найманские роды и племена сохранили свою родную культуру и исторические традиции, и, когда образовалось Казахское ханство, они стали одной из могучих опор этого государства, стержневой основой вновь возродившейся казахской государственности. Таковы вкратце основные этапы истории племен Найманов и Кереев, истории, представленной наиболее узловыми ее моментами.

https://www.exclusive.kz/expertiza/kulturnaya_sreda/117306/

Link to comment
Share on other sites

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

одним из родственных всем тюркам племен, причем самым древним, было племя Найманов.

Найманы - потомки Турка. Речь не идет о языке. 

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

Свидетельства, что Найманы располагались в центре соседних тюркских народов, опровергают домыслы, что это племя монгольского происхождения. Виднейшие ученые Н. Аристов, Г. Ховрос, П. Пауха, С. Мураяма, С. Аманжолов, Л. Л. Викторова, М. Муканов, К. Сарткожаулы неопровержимо доказали принадлежность найманов к тюркам.

И никому дела нет до того что найманы пришли сюда с Елюй Даши. 

Принадлежность найманов к тюркоязычным народам после МИ никем не отрицается. Что говорить о найманах с 12века, если монгольские племена, пришедшие в 13 веке западней Алтая стали тюркоязычными. 

Link to comment
Share on other sites

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

родственные связи между Найманами и соседствующим племенем в составе Тюркского Каганата, когда это государство достигло высшего расцвета в VI-VIII вв., а именно с племенем Байырку.

Найманы РОДСТВЕННЫ байырку => найманы не байырку. 

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

в первой половине VII века племя Байырку выступало то против Тюркского Каганата, то против Танской империи, наводя ужас на тех и других, и, в конце концов, соединившись с родственными племенами огузов, стало называться Тогуз — Огузами (Н.Я. Бичурин. Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. Т. I. — М.-Л., 1951. — С. 253). В племенном союзе Тогуз-Огузов Байырку были самым могущественным родом.

Тогуз-огузы - 1) байырку, 2) найманы, 

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

Байырку выступали плечом к плечу с Он-Уйгурами.

3) уйгуры, 4) кереиты (не кереи, как в тексте кереиты, как у РАДа)

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

до Монгольский империи, были столицей Кереев (Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Т. I. Ч. I. — М.-Л., 1952. — С. 127).

 

Link to comment
Share on other sites

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

В эпоху Уйгурского каганата племя Байырку размежевалось на две части: Восемь-Байырку и Девять-Байырку.

Найманы отделились от пл.союза байырку. 

08.06.2021 в 21:27, Steppe Man сказал:

эти племена стали называть своих соседей Восемь-Огузов «Найман аймаг» (Восемь племен). Хотя Восемь-Огузов с X века назывались «найманами»,

доказательство" тюркоязычия" найманов

Link to comment
Share on other sites

On 6/12/2021 at 3:04 AM, buba-suba said:

Найманы отделились от пл.союза байырку. 

доказательство" тюркоязычия" найманов

Я не говорил о тюркоязычии  найманов. Найманы 13 века  татароязычный .т.е. монголоязычный народ.По ССМ найманы относились к термину Монголджин улус т.е монголоязычному народу.

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

14.06.2021 в 23:18, Steppe Man сказал:

Я не говорил о тюркоязычии  найманов. Найманы 13 века  татароязычный .т.е. монголоязычный народ.По ССМ найманы относились к термину Монголджин улус т.е монголоязычному народу.

Я не про Вас, а про академнауку. 

Link to comment
Share on other sites

         1.Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.14 дэх хэсэгт зааснаар Их найман овогт Гэцэлжавын Цэрэндуламыг Бага найман овогт Сандагдоржийн Цогоотой 1991 оны 11 дүгээр сараас 2016 оны 10 дугаар сарын 23-ны өдөр хүртэл хугацаанд хамтын амьдралтай байсныг тогтоосугай.

 

http://new.shuukh.mn/irgenanhan/41364/view

 

их найман-большой найман

бага найман-малый найман.

Link to comment
Share on other sites

28.06.2021 в 08:13, Steppe Man сказал:

images?q=tbn:ANd9GcSWY9_CGVtGLwDtgAjuYtJ

 

Миф о расположении Найманского улуса, самих средневековых найманов (да и вообще всех тех племен и родного юрта Чингизхана) на территории современной Монголии легко опровергается очевидцем, Джувейни:

 

"... тогда сказал Кучлук гурхану: "Мой народ велик; он рассеян по всему краю Эмиля, в Кайялыке и Бешбалыке; и каждый обижает моих людей. Если мне будет дозволено, я соберу их вместе и с помощью этого народа помогу гурхану и поддержу его. Я не сверну с указанного им пути и клянусь жизнью, что не отклоню своей головы от выполнения любых его приказаний". Такими лживыми уговорами он заманил гурхана в ловушку тщеславия. И когда тот осыпал его дарами и пожаловал ему титул Кучлук-хана, он рванулся вперед, как стрела, пущенная из тугого лука. И когда весть о его возвышении достигла других государств, воины каракитайской армии, которые имели с ним связь, выступили, чтобы присоединиться к нему; и так он проник в земли Эмиля и Кайялыка. Ток-Тоган, который тоже был вождем мекритов и искал спасения от натиска Чингисхана, также сделался союзником Кучлука".

 

Как бы это не нравилось моим оппонентам, но увы, опять Эмиль и западные области Алтая! ;)

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Миф о расположении Найманского улуса, самих средневековых найманов (да и вообще всех тех племен и родного юрта Чингизхана) на территории современной Монголии легко опровергается очевидцем, Джувейни:

"... тогда сказал Кучлук гурхану: "Мой народ велик; он рассеян по всему краю Эмиля, в Кайялыке и Бешбалыке; и каждый обижает моих людей. Если мне будет дозволено, я соберу их вместе и с помощью этого народа помогу гурхану и поддержу его. Я не сверну с указанного им пути и клянусь жизнью, что не отклоню своей головы от выполнения любых его приказаний". Такими лживыми уговорами он заманил гурхана в ловушку тщеславия. И когда тот осыпал его дарами и пожаловал ему титул Кучлук-хана, он рванулся вперед, как стрела, пущенная из тугого лука. И когда весть о его возвышении достигла других государств, воины каракитайской армии, которые имели с ним связь, выступили, чтобы присоединиться к нему; и так он проник в земли Эмиля и Кайялыка. Ток-Тоган, который тоже был вождем мекритов и искал спасения от натиска Чингисхана, также сделался союзником Кучлука".

Так сколько мы потратили сил доказывая что Эмиль до МИ был найманским, а Вы пытаетесь там устроить родовые земли монголов со столицей Каракорумом, построенным Угэдэем.

Кстати, Джувейни забыл про Джунгарскую равнину, она тоже была найманской. 

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Как бы это не нравилось моим оппонентам, но увы, опять Эмиль и западные области Алтая! ;)

Так это земли найманов, а не монголов!!! Земля монголов не может быть на земле найманов. 

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, buba-suba сказал:

Так сколько мы потратили сил доказывая что Эмиль до МИ был найманским, а Вы пытаетесь там устроить родовые земли монголов со столицей Каракорумом, построенным Угэдэем. Кстати, Джувейни забыл про Джунгарскую равнину, она тоже была найманской. Так это земли найманов, а не монголов!!! Земля монголов не может быть на земле найманов. 

 

Поймите наконец, что в этот район из Чина сперва нахлынули кидани (кара-китаи), гурхан которых подмял под себя караханидов и все города вплоть до городов Средней Азии.

Его ставка была на Эмиле.

Трон гурхана потом отобрал найманский хан.

Затем он перешел к кереитскому Онг-хану, Кара-Корум кстати вместе.

Ну а дальше вы сами знаете кто был следующим и как все происходило.

Так что никакой современной Монголии, а тем более Забайкалья.

 

Если французы говорили "ищите женщину" (шерше ля фам), то в истории татарских племен и возникновения феномена Чингизхана надо говорить "ищите киданей", вернее "ищите кара-китаев", на которых и были замешаны все те события - политические, военные, культурные, географические и даже языковые. 

 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, АксКерБорж сказал:

Поймите наконец, что в этот район из Чина сперва нахлынули кидани (кара-китаи), гурхан которых подмял под себя караханидов и все города вплоть до городов Средней Азии.

Его ставка была на Эмиле.

Трон гурхана потом отобрал найманский хан.

Затем он перешел к кереитскому Онг-хану, Кара-Корум кстати вместе.

Ну а дальше вы сами знаете кто был следующим и как все происходило.

Так что никакой современной Монголии, а тем более Забайкалья.

Если французы говорили "ищите женщину" (шерше ля фам), то в истории татарских племен и возникновения феномена Чингизхана надо говорить "ищите киданей", вернее "ищите кара-китаев", на которых и были замешаны все те события - политические, военные, культурные, географические и даже языковые. 

Так я о чем и говорю: Эмиль, Джунгария, Монгольский Алтай(частично), Тарбагатай, и до Средней Азии - территория Си Ляо (каракитаев), а затем найманов. Сюда и бежали меркиты после изгнания из Монголии (с Селенги). 

Насчет Каракорума: он сначала принадлежал найманам (до ухода с Елюй Даши), затем кераитам. 

Кстати, кераиты не владели властью на бывших территориях Си Ляо. 

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, buba-suba said:

 

Насчет Каракорума: он сначала принадлежал найманам (до ухода с Елюй Даши), затем кераитам. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, buba-suba сказал:

Так я о чем и говорю: Эмиль, Джунгария, Монгольский Алтай(частично), Тарбагатай, и до Средней Азии - территория Си Ляо (каракитаев), а затем найманов. Сюда и бежали меркиты после изгнания из Монголии (с Селенги). Насчет Каракорума: он сначала принадлежал найманам (до ухода с Елюй Даши), затем кераитам. Кстати, кераиты не владели властью на бывших территориях Си Ляо. 

 

К вашим постоянным домысливанием и выдумкам я уже стал привыкать.

Сейчас вы лучше признайтесь, как вам удается читать между строк и как удается переселять нужные вам татарские племена к себе в Забайкалье, в Бурятию, в худшем случае, на Амур, Хинган и во Владивосток?

 

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Steppe Man сказал:

По рождению я халха из рода бесүд-хавчигууд, но в начале нулевых годов поддавшись моде и призыву властей страны выбрал себе средневековый этноним найман, который носили тюркские кочевники Западного Алтая (предки казахих многолюдных найманов), потому что он мне сильно понравился, потом я внес его в Единую национальную статистическую базу, как это требуют при документировании. У меня есть удостоверение личности и паспорт с написанием найман, но боюсь его показывать на форуме, чтобы не разгласить свою фамилию, имя и отчество. 

 

Вашей честной исповеди верю. :D

Но сейчас речь не про это.

Вот вам мой образный пример, который грубейшим образом исказил под себя Буба: 

Если французы говорили "ищите женщину" (шерше ля фам), то в истории татарских племен и возникновения феномена Чингизхана надо говорить "ищите киданей", вернее "ищите кара-китаев", на которых и были замешаны все те события - политические, военные, культурные, географические и даже языковые. 

 

Link to comment
Share on other sites

Керей это маньчжурский  или тангутский род?  Или китай-кипчакский или шивей?

Но одно я знаю точно,что  к керейтам Ванхана керей не имеет никакого отношения. 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, Steppe Man сказал:

Керей это маньчжурский  или тангутский род?  Или китай-кипчакский или шивей?

Но одно я знаю точно,что  к керейтам Ванхана керей не имеет никакого отношения. 

Слышал кераиты возможно были тунгусами? :lol:

Настоящие кераиты думаю среди торгутов.

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Скриптонит said:

Слышал кереиты возможно были тунгусами? 

Тайджиут А.Очир- в 13 веке керейты монголизированные тунгусы.

:D

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

Тайджиут А.Очир- в 13 веке керейты монголизированные тунгусы.

:D

Среди калмыков-торгутов много кереитов.

 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Скриптонит said:

Среди калмыков-торгутов много кереитов.

 

Торгуты имеет разноплеменный состав .Меркитов среди них много. Есть цаатаны, хотоны.Правители торгутов керейты.

Link to comment
Share on other sites

есть ли какие то письменные памятники которые оставили найманы (современники Чингисхана или до его завоевания)?

Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, boranbai_bi said:

есть ли какие то письменные памятники которые оставили найманы (современники Чингисхана или до его завоевания)?

ССМ на найманском диалекте монгольского языка.

:D

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Steppe Man said:

ССМ на найманском диалекте монгольского языка.

:D

есть ссылка на статью (желательно академическую), где это указано?

Link to comment
Share on other sites

Just now, boranbai_bi said:

есть ссылка на статью (желательно академическую), где это указано?

Очевидно,что уйгурский Тататунга написал на найманском .

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...