Jump to content
Followers 5
meder-kyrgyz

Recommended Posts

АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
16 часов назад, buba-suba сказал:

Вроде в тюркских языках звук "х" - редкость (сужу по произношению якутов). Поэтому монгольский "х" произносят "КЪ". Или "ГЪ".  В латинском, английском, персидском такая же картина. Это одна из причин искажения написания/произношения/прочтения при переводах монгольских терминов.  Наверно, не только с монгольского.  С любого языка,  Тем более если записывать транскрипцию латиницей, где только 26 символов. И читать с английским акцентом. Например, Латинское "же" читать английским "джи" и т.д. 

 

Фантазерство с первого до последнего слова.

Причина - перегрузка по 11 уроков каждый день. ;)

 

Link to post
Share on other sites
buba-suba

buba-suba 77

Posted
Posted
20 часов назад, АксКерБорж сказал:

Фантазерство с первого до последнего слова.

Причина - перегрузка по 11 уроков каждый день. ;)

Не фантазерство, а констатация фактов. Обратите внимание, переводчики одно и то же слово в одном и том же тексте (особенно топонимы, этнонимы) читали по разному. Во всех источниках.

Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
24 минуты назад, buba-suba сказал:

Не фантазерство, а констатация фактов. 

 

Чистой воды фантазерство, вот они ваши фантазии:

1) Вроде в тюркских языках звук "х" - редкость (сужу по произношению якутов). Поэтому монгольский "х" произносят "КЪ". Или "ГЪ". 

2) Это одна из причин искажения написания/произношения/прочтения при переводах монгольских терминов.  

 

Link to post
Share on other sites
Скриптонит

Скриптонит 147

Posted
Posted
Цитата

 

Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: O2a2b1-М134 (42 %) и С2-М217 (37 %). На уровне кланов гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %).


 

Казашки найманки

Блоггерша Нагимуша

12424612_1521846888109202_1673869301_n-7

 

Певица Жаншырай

DloIq8nG83U.jpg?size=864x1080&quality=96

Z1YiDnfMir4.jpg?size=864x1080&quality=96

Z7uELUszIJM.jpg?size=864x1080&quality=96

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
Дамир

Дамир 40

Posted
Posted
29.10.2020 в 04:04, АксКерБорж сказал:

Не может быть речи про Забайкальскую речку Хилок в Бурятии, когда речь идет о Керейтском улусе на Западном Алтае

Сразу песня вспомнилась про фантазера:lol:

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
3 минуты назад, Дамир сказал:

Сразу песня вспомнилась про фантазера:lol:

 

Читайте источники, Дамир.

Географическая локализация средневековых татарских улусов в них прозрачная.

Не хочется по сотому разу ворошить одни и те же споры.

 

7 часов назад, Скриптонит сказал:

Казашки найманки

Блоггерша Нагимуша

Певица Жаншырай

 

Думан по ходу совсем с катушек съехал?

Причем тут история древнего племени найман и какие-то девочки?

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
Дамир

Дамир 40

Posted
Posted
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Читайте источники, Дамир.

Географическая локализация средневековых татарских улусов в них прозрачная.

Не хочется по сотому разу ворошить одни и те же споры.

 

 

Думан по ходу совсем с катушек съехал?

Причем тут история древнего племени найман и какие-то девочки?

 

Читал и читаю, там увы ни слова про Павлодар и западный Алтай

  • Одобряю 2
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
12 минут назад, Дамир сказал:

Читал и читаю, там увы ни слова про Павлодар и западный Алтай

 

Вы глубоко субъективный человек, поэтому вам читать что-либо бесполезно.

Сочувствую.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
Дамир

Дамир 40

Posted
Posted
4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы глубоко субъективный человек, поэтому вам читать что-либо бесполезно.

Сочувствую.

 

Отнюдь, субъективизмом страдаете вы.

Но читать, а не искать знакомые буквы я вам все же посоветую.

Мои вам соболезнования

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
4 минуты назад, Дамир сказал:

Отнюдь, субъективизмом страдаете вы.

Но читать, а не искать знакомые буквы я вам все же посоветую.

Мои вам соболезнования

 

Вы как маленький ребенок.

Ок, вы хороший. Устраивает?

 

Link to post
Share on other sites
Дамир

Дамир 40

Posted
Posted
2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы как маленький ребенок.

Ок, вы хороший. Устраивает?

 

Вы опять что-то нафантазировали себе))

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted

 

От чистого сердца советую Дамиру, Ерекешке и Думану - Скриптониту побольше читать, так сказать просвещаться, не быть темными, сейчас столько возможностей и огромный доступ к информации.

И тогда вы поймете, что никаких событий, связанных с Чингизханом, в далеком Забайкалье или на Дальнем Востоке в 12 - 13 веке не было (как вам это пока кажется или хочется).

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
Дамир

Дамир 40

Posted
Posted
47 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

От чистого сердца советую Дамиру, Ерекешке и Думану - Скриптониту побольше читать, так сказать просвещаться, не быть темными, сейчас столько возможностей и огромный доступ к информации.

И тогда вы поймете, что никаких событий, связанных с Чингизханом, в далеком Забайкалье или на Дальнем Востоке в 12 - 13 веке не было (как вам это пока кажется или хочется).

 

Примите мои соболезнования

Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted

 

Средневековый тогуз-огузский этноним Найман на сегодняшний день в Монголии согласно разрешению Президента страны выбрало себе в качестве официального рода всего 4 653 халха обоего пола:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=найман

 

Однако природные и исторические Алтайские найманы западных аймаков Баянө-Өлгий и Ховд (казахи, знающие свои 7 и более предковых и родовых линий внутри племени Найман) в Единую Статистическую базу Монголии не включены.

Очень странная картина.

 

Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted
23 минуты назад, Скриптонит сказал:

 

Найманская императрица Юань - Бабуша

 

 

Бабуш-катун.

 

Link to post
Share on other sites
Dinzhan

Dinzhan 7

Posted
Posted

Тоғыз таңбалы Найман 1992 - Бошай Кітапбаев

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?716340

Шежіре 1 - Бошай Кітапбаев

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?909821

Шежіре 2 - Бошай Кітапбаев

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?844056

Тоғыз таңбалы Найман 2008 - Бошай Кітапбаев

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?374146

Көкжарлы Найман Бөрте шежіресі - Сағди Қапасұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?967316

Найман шежіресі 1 - Қайсенов Зейнолла

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?889283

Найман шежіресі 3 - Қайсенов Зейнолла

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?339844

Найман шежіресі Ұланбатыр Ергенекті Сарыжомарт Жиенбет - Қоңырбаев Құмар Жансейітұлы /Ақатайұлы/ Қасенов Әбдірахман Мұқанұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?724030

Найман Қожамбет руы шежіресі - Дәрібаев Бекболат Бурабайұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?605073

Найман Қаракерей Қожамбет Шағыр Мысқал - Әміренов Мұратбек Дүйсенбекұлы, Мерекенов Сағыныш Уәрбекұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?83069

Қарт Алтай аясындағы Ару Марқа - Макен Мешелқызы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?206177

Өр Алтай, Асау Қалжыр, Қара Ертіс - Макен Мешелқызы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?126099

Найман Төртуыл Тоғыз руларының шежіресі - Макен Мешелқызы, Көкенай Бидашұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?534607

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 4 - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?130585

Тоғыз таңбалы Найман Терістаңбалы шежіресі  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?4670

Найман Қыржы Қазыбек руының шежіресі - Ибраемов Сансызбай Абуғалиұлы

http://irbis.pushkinlibrary.kz:8087/jirbis2/components/com_irbis/pdf_view/?58991

 

Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 1  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/1316

Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 2  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/1315/read

Қарау жасық шежіресі - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2170

Тоғыз таңбалы Найман Терістаңбалы шежіресі  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2168

Көнші шежіресі  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/1314

Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 2/5  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2161

Тоғыз таңбалы Найман Бура шежіресі 1/6  - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2152

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 1  Байжігіт Мәмбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2167

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 2  Қожамбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2159

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 3  Қожамбет - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2166

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 4  Жұмық Саты - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2160

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 5  Көнші, Тоқабай, Жанай - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2162

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 6  Жолымбет, Бәйімбет, Жолболай - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2169

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 7 Мұрын - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2163

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 8 Мәмбет/Өмір,Күшік - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2164

Тоғыз таңбалы Найман Қаракерей шежіресі 9 Мәмбет/Қожағұл Байжігіт/Қарақұрсақ - Сыдықов Мүсәйіп Қыдырқанұлы

https://e-kitap.kz/book/2165

 

Шежіре ұмытпандар Жабай атың / Бағаналы/ - Байсахалов Боранбай Мұсылманбекұлы

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593539

Найман Жұртшы ата жұрағаты /Бағаналы/ - Қадыр Әмзеұлы

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1591064

Тегін білу-тектіліктін тірегі /Төртуыл/ - Қалибек Алтынбаев

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593552

Найман тайпасы Бағаналы руының шежіресі 

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593112

Найман Қаракерей Алдияр ұрпағының шежіресі 

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593116

Найман Садыр шежіресі - Мұхаметкәрімұлы Тұрсын

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593117

Құрмаш ата шежіресі Семізнайман Меңлібай Ізбасар тармағы - Құрмаш Төлегенұлы

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593139

Қарсақшал /Төртуыл/ - Қалибек Алтыбаев, Дилуар Солтанов

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1593583

Қайнар Қызырілияс - Жемісбек Толымбеков

http://kazneb.kz/site/catalogue/view?br=1604886

 

Найман Тоқпақ шежіресі - Кәкен Бәтесбайұлы

https://cak.clan.su/publ/tarikhi_kitaptar/k_ken_b_tesbaj_ly_najman_to_pa_shezhiresi/4-1-0-87

https://vk.com/doc209171213_266519800

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted

 

Молодец, Дінжан! Очень хорошая и полезная информация!

f09f918d_2x.pngf09f918f_2x.png

 

Link to post
Share on other sites
ARS

ARS 148

Posted
Posted
30.10.2020 в 14:27, Нур апа сказал:

Мы прямые потомки.Хочу узнать о монгольских найманов.

я не разделяю мысли Ушницкого насчет кз найманов , также он полагает что монгольские найманы не имеют отношения найманам Кучлука , сам я считаю найманы это узбеко-казахский бренд 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
АксКерБорж

АксКерБорж 802

Posted
Posted

 

Зуев Ю.А.

"Историческая проекция казахских генеалогических преданий (К вопросу о пережитках триальной организации у кочевых народов Центральной Азии)":

 

"... Их язык (или языки) обладал признаками, присущими тюркским языкам кыпчакской группы, в том числе современному казахскому языку (переход ч - ш, й - дж).

Та же особенность была свойственна языку найманов, один из их предводителей именовался Кушлук (кит. Кюй-шу-лю, вместо Кучлук)

[Рашид ад-Дин, Т. 1, Ч. 1; "Юань ши", гл. 121, с. 1243].  

Несторианское имя Cуrjacus на языке кереитов произносилось Курджакус (кит.Ху-р-чжа-ху-сы)

[Рашид ад-Дин, Т. 1, Ч. 1; "Юань ши", гл. 121, с. 26]".  

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Followers 5
Go to topic listing


×
×
  • Create New...