Найманы

[ARS]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Не сочиняйте сказки, никакого Байкала в источниках нет.

 

 

Исходя из твоей логики, Думан, ты не потомок сартов? 

 

у меня ближе западным скифам , т.н сартов , к сожалению или к счастью для тебя , там близка нет 

[АксКерБорж]

6 часов назад, ARS сказал:

у меня ближе западным скифам , т.н сартов , к сожалению или к счастью для тебя , там близка нет 

 

Очень сомневаюсь, что ты скиф. У меня совсем другое представление, более близкое к реальности. 

 

[Дамир]

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

Это не современный Хилок.

Река Къылго

 

21 час назад, Дамир сказал:

У Лигети - Kilqo-müren;

У Пельо - le fleuve Kïlqo. (http://classiques.uqac.ca/classiques/pelliot_paul/histoire_secrete_mongols/pelliot_histsecrete.pdf)

Хило́к - бур. Хёлго мүрэн, монг. Хилго

Я так понимаю вам нечего сказать? Или дальше будете врать и искажать в угоду своим фантазиям?

[АксКерБорж]

3 часа назад, Дамир сказал:

Я так понимаю вам нечего сказать? Или дальше будете врать и искажать в угоду своим фантазиям?

 

Буряты же русскоязычные. Не ужели читать разучились? Я уже ответил вам, внижу повтор.

Написал бы вам по-монгольски, но вы не поймете даже единого слова.

 

Это не современный Хилок.

Река Къылго упоминается в устах Чжамуки, анды будущего Чингизхана, в связи с планируемым совместным походом на керейтского Онхана и найманского Буйрукхана, которые, как прекрасно известно из летописи Рашид ад-Дина и из того же ССМ, происходили на Алтае, а точнее на Западном Алтае, откуда до Забайкалья порядка 2 000 км.

Если бы те события происходили в Забайкалье, в Бурятии, то обязательно хоть раз был бы упомянут Байкал, но Байкала не найти ни в одном источнике о тех событиях.

 

[Дамир]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

Это не современный Хилок.

Река Къылго упоминается в устах Чжамуки, анды будущего Чингизхана, в связи с планируемым совместным походом на керейтского Онхана и найманского Буйрукхана, которые, как прекрасно известно из летописи Рашид ад-Дина и из того же ССМ, происходили на Алтае, а точнее на Западном Алтае, откуда до Забайкалья порядка 2 000 км.

Еще раз повторяю: цитату и ссылку

[АксКерБорж]

1 час назад, Дамир сказал:

Еще раз повторяю: цитату и ссылку

 

Вы с кем разговариваете, с собой что ли?

 

[Дамир]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы с кем разговариваете, с собой что ли?

 

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Казахи же русскоязычные. Не ужели читать разучились?

 

[Дамир]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы с кем разговариваете, с собой что ли?

 

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Казахи же русскоязычные. Не ужели читать разучились?

Али шо?

[АксКерБорж]

 

Вы точно неадекватный дяденька.

Рядом с вами Buba-suba невинный мальчик, один грешок которого перебарщивание с Огузоведением. 

А родным языком я владею также свободно и в совершенстве, как Азбаяр своим родным халха-монгольским, поэтому не стоило впечатывать в мой пост свои суждения "по себе".

 

[Дамир]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы точно неадекватный дяденька.

Рядом с вами Buba-suba невинный мальчик, один грешок которого перебарщивание с Огузоведением. 

А родным языком я владею также свободно и в совершенстве, как Азбаяр своим родным халха-монгольским, поэтому не стоило впечатывать в мой пост свои суждения "по себе".

 

Что за цирк вы здесь устраиваете?

Я вас конкретно попросил привести цитату и ссылку. В чем проблема? И почему вы мне ответили не лично в теме, а просто сообщением в тему?

[АксКерБорж]

16 минут назад, Дамир сказал:

Что за цирк вы здесь устраиваете?

Я вас конкретно попросил привести цитату и ссылку. В чем проблема? И почему вы мне ответили не лично в теме, а просто сообщением в тему?

 

Отдыхайте, вы явно перетрудились. Я не желаю вести диалог с агрессивно и неадекватно настроенным собеседником. На форуме и без вас хватает таких.

 

[Дамир]

26 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Отдыхайте, вы явно перетрудились. Я не желаю вести диалог с агрессивно и неадекватно настроенным собеседником. На форуме и без вас хватает таких.

 

Вы из шапито или дю солей?

В четвёртый раз повторяю, уже не прошу, уже требую: цитату и ссылку. 

Иначе это будет спрыгивание с темы вами.

[Дамир]

58 минут назад, АксКерБорж сказал:

Рядом с вами Buba-suba невинный мальчик, один грешок которого перебарщивание с Огузоведением. 

По теме есть, что? Или вы по привычке будете всячески склонять других участников форума?

34 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Я не желаю вести диалог с агрессивно и неадекватно настроенным собеседником. На форуме и без вас хватает таких.

Как узнали? Бабка нашептала?

[Rust]

Река Халха упоминается вместе с Буюр-Науром (Буир-нор). Впрочем Кайрат пусть сам прочитает, он же писал, что ССМ читается с казахского:

 

[Rust]

А вот и река Халхгол, впадающая в Буир-нор.

 

[Rust]

Вот тот фрагмент:

и перевод Козина:

Видно, что события происходят где-то рядом с рекой Онон.

[Rust]

А вот и реки Хилок и Онон

 

[Rust]

"загнали за Алтай" и "спустились вниз по реке Урунгу".

 

[ARS]

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Очень сомневаюсь, что ты скиф. У меня совсем другое представление, более близкое к реальности. 

 

ну значит , к сожалению для тебя , ты не сомневайся 

[АксКерБорж]

8 часов назад, Rust сказал:

Вот тот фрагмент:

и перевод Козина:

 

Не может быть речи про Забайкальскую речку Хилок в Бурятии, когда речь идет о Керейтском улусе на Западном Алтае.

Козин А.С.:

§ 105. От Тоорил-хана Темучжин, Хасар и Бельгутай вернулись домой, и уже из дому Темучжин послал к Чжамухе Хасара и Бельгутая, наказав им: 'Вот как скажите анде моему Чжамухе:

Бурный Хилок напрямки перейдем!

Пусть себе знатные бороды гладят...

Наши тем часом плоты свои ладят.. .

Пусть только чакан (камыш) будет высок свяжем плоты, перейдем Хилок".

 

9 часов назад, Rust сказал:

Река Халха упоминается вместе с Буюр-Науром (Буир-нор). Впрочем Кайрат пусть сам прочитает, он же писал, что ССМ читается с казахского:

 

Упоминается не река Халхин-гол  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Халхин-Гол),

а река Къалкъа (рус. Калка).

Мало ли было тогда рек с таким названием?

Вспомните одноименную на Северном Кавказе, где татары тоже побывали. 

Тюркские одноименные топонимы всегда были повсюду и сейчас они есть.

 

[buba-suba]

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

Упоминается не река Халхин-гол  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Халхин-Гол),

а река Къалкъа (рус. Калка).

Мало ли было тогда рек с таким названием?

Вспомните одноименную на Северном Кавказе, где татары тоже побывали. 

Тюркские одноименные топонимы всегда были повсюду и сейчас они есть.

КЪ - это какой звук зашифровали? Явно не "К"

 

[АксКерБорж]

12 часов назад, buba-suba сказал:

КЪ - это какой звук зашифровали? Явно не "К"

 

Гортанный "к". Что-то среднее между "к" и "х". Отдаленно можно передать латинской "Q".

В прошлом у нас, у казахов, "х" не было, все слова произносились на "қ" (къ) - қан, қал, қош, қабар и т.д., нынче почему-то все эти слова произносят и пишут как хан, хал, хош, хабар и т.д.

Знаю откуда веяния, но не скажу. 

 

[Нур апа]

27.10.2020 в 09:53, ARS сказал:

у Ушницкого читал , он полагает , кз найманы , не потомки тех найман 

Мы прямые потомки.Хочу узнать о монгольских найманов.

[buba-suba]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Гортанный "к". Что-то среднее между "к" и "х". Отдаленно можно передать латинской "Q".

В прошлом у нас, у казахов, "х" не было, все слова произносились на "қ" (къ) - қан, қал, қош, қабар и т.д., нынче почему-то все эти слова произносят и пишут как хан, хал, хош, хабар и т.д.

Знаю откуда веяния, но не скажу. 

Вроде в тюркских языках звук "х" - редкость (сужу по произношению якутов). Поэтому монгольский "х" произносят "КЪ". Или "ГЪ".  В латинском, английском, персидском такая же картина. 

Это одна из причин искажения написания/произношения/прочтения при переводах монгольских терминов.  Наверно, не только с монгольского. 

С любого языка, 

Тем более если записывать транскрипцию латиницей, где только 26 символов. И читать с английским акцентом. Например, Латинское "же" читать английским "джи" и т.д. 

[АксКерБорж]

16 часов назад, buba-suba сказал:

Вроде в тюркских языках звук "х" - редкость (сужу по произношению якутов). Поэтому монгольский "х" произносят "КЪ". Или "ГЪ".  В латинском, английском, персидском такая же картина. Это одна из причин искажения написания/произношения/прочтения при переводах монгольских терминов.  Наверно, не только с монгольского.  С любого языка,  Тем более если записывать транскрипцию латиницей, где только 26 символов. И читать с английским акцентом. Например, Латинское "же" читать английским "джи" и т.д. 

 

Фантазерство с первого до последнего слова.

Причина - перегрузка по 11 уроков каждый день.