Jump to content



Guest Anonymous

Моголы-Могулы-Моголистан-Могулия

Recommended Posts

Уже неоднократно выясняли, ваши слова оказались необоснованными фантазиями. Вот и сейчас вы подтвердили, что заимствованное у казахов слово степь используется с измененным значением, как "хер" - дикая местность.

Вдобавок приводите и другой казахизм "тал" (дала).

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/степь/

Основа слова гл. қыру - соскоблить, сбритьи сущ. қыр - ровная грань.

Просто наш брат enhd учит тюркский язык...

Link to post
Share on other sites

В тюркских языках слово "кыр" имеет значение "поверхность, над чем то" то есть смысл "возвышенность".

Казахи, т.е. окипчакизированные халха-монголы :lol:, не правильно используют это слово. Может спутали из-за похожести монгольского слова "хээр, qeger".

Степь на тюркском "шөл".

И "кыр" и монгольский "хээр, qeger" не имеют связь.

Вообще-то на монгольском "хээр" - не степь, а что-то в обобщенном смысле можно понимать как дикая местность, безлюдная, конечно не лесистая.

Степь на монгольском - "тал".

Вы че-то путаете господин ептгдк-тын баласы :lol:

Именно на казахском қыр-возвышенность, шөл-пустыня.

Да идите вы со своими монголизмами, надоели уже. Меняйте ваше мышление оно неправильное. Казахи говорят на тюркском, наверно у нас тюркских слов больше чем у кого-либо.

Link to post
Share on other sites

Вы че-то путаете господин ептгдк-тын баласы :lol:

Именно на казахском қыр-возвышенность, шөл-пустыня.

Да идите вы со своими монголизмами, надоели уже. Меняйте ваше мышление оно неправильное. Казахи говорят на тюркском, наверно у нас тюркских слов больше чем у кого-либо.

қыр

1) горный хребет; гребень горы

□ қасқыр қыр асқанша, ұры түн асқанша → волку достаточно перевалить за гору, а вору достаточно толко одна ночь

қимылдаған қыр асады → кто движется, тот перевалит через гору

2) слегка возвышенная местность с пастбищами и посевными угодьями; взгорье

қырда қыруар мал бар → на пастбище много скота

қыр елі → степные аулы

3) грань; ребро; складки; стрелки (об одежде)

тастың қыры → грани камня

қыр шығару → гранить (шлифуя делать грани)

қыры сынған киім → измятая одежда

ол шалбарының қыры сынбайтын сері → он щеголь, у него никогда не мнутся стрелки брюк

жұмыртқадан қыр іздеу → придираться беспричинно; придираться попусту (букв. искать грань на яйце)

4) мат. ребро; грань

5) бок

тақтаны қырынан қою → поставить доску боком

қырынан жату → лечь боком

6) обух; спинка

пышақтың қыры → обух ножа

7) перен. грань; сторона (о человеке, его качествах)

әртіс осы жолы жаңа қырынан көрінді → в этот раз артист проявил новую грань своего творчества, мастерства

8) перен. край

көздің қыры → край глаза

көз қырын салу → не оставлять без внимания; смотреть краешком глаза; присматривать; проявлять заботу

◊ қыр мұрын → тонкий прямой нос (без горбинки и не приплюснутый)

қыр көрсету → угрожать (демонстрируя свою силу); показывать свой гонор; иметь надменный вид

қырды қыдырған, суды сыдырған → тот, кто прошел огонь и воду

алты қырдың астынан → очень далеко; отдаленно; за тридевять земель

қыр соңынан қалмау → преследовать; неотступно ходить по пятам; настойчиво добиваясь

қырын кету → плохо, не так как надо получается; не везет; вкривь и вкось

қырына алу → досаждать; вредить; брать на мушку

II. подр. храпу, хрипу

қыр-қыр етті → храпел, издавая хрипящие звуки

Link to post
Share on other sites
қыр- грань; ребро; складки; стрелки
перен. край

Вот здесь интересно: "кыр" - "гыр" - один корень. Дальше в русском языке произошло развитие: граница.

От кыр - край, произошло крыша, открывавать, окраина, Украина, Крым, кровля, кроить.

И не скажешь, что русские переняли это у тюрков или тюрки у русских: когда формировался язык славяне и тюрки жили вместе.

Link to post
Share on other sites

Уже неоднократно выясняли, ваши слова оказались необоснованными фантазиями. Вот и сейчас вы подтвердили, что заимствованное у казахов слово степь используется с измененным значением, как "хер" - дикая местность.

Вдобавок приводите и другой казахизм "тал" (дала).

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/ru/kk/степь/

Основа слова гл. қыру - соскоблить, сбритьи сущ. қыр - ровная грань.

В монгольском языке-казахизм. Полная чушь. Вспомните хотя бы когда образовалось государство казах и вообше слово казах.

Link to post
Share on other sites

қыр

1) горный хребет

2) слегка возвышенная местность

Все верно, ув. Аrсен, эти значения словарь дает при наборе ключевого "қыр" (и они в нашем краю не используются):

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қыр/

Тогда как при наборе слова "степь" словарь выдает значения, используемые у нас - степь и дала (заимствования в монгольских: хээр и тал):

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/степь/

И все таки мое мнение, что в основе лежит глагол "қыру" - соскоблить, сбрить, вследствие этого процесса как известно получается ровная и гладкая грань, т.е. "қыр" - степь (но не возвышенность или хребты). :)

Link to post
Share on other sites

Вот здесь интересно: "кыр" - "гыр" - один корень. Дальше в русском языке произошло развитие: граница.

От кыр - край, произошло крыша, открывавать, окраина, Украина, Крым, кровля, кроить.

И не скажешь, что русские переняли это у тюрков или тюрки у русских: когда формировался язык славяне и тюрки жили вместе.

Ув. Атыгай, сомневаюсь что оно появилось в разных языковых семьях одновременно, одним из подтверждений тому может являться приведенный мной выше глагол как словообразующая единица "кыру", которого нет в русском.

Крыша и кровля наверно образованы от другого гл. крыть.

Также хотел бы заметить, что Крым от тюркского "кырым" - моя степь. Есть такое же имя, есть и похожие Сырым, Касым и т.д. (притяж.)

Link to post
Share on other sites

Ув. Атыгай, сомневаюсь что оно появилось в разных языковых семьях одновременно, одним из подтверждений тому может являться приведенный мной выше глагол как словообразующая единица "кыру", которого нет в русском.

Крыша и кровля наверно образованы от другого гл. крыть.

Также хотел бы заметить, что Крым от тюркского "кырым" - моя степь.

"Кровля" и "крыша" это край дома. "Край" в смысле территория однокоренное с "кыр" - степь.

Уверен, что когда первобытные казахи разговаривали между собой, то рядом стояли и записывали новые слова в ежедневник русский и монгол, что бы передать потом своим племенам. Но когда монгол переходил через Алтай от простудился, вместо "к" стал говорить "х", например вместо "кыр" - "хээр". :rolleyes:

Link to post
Share on other sites

"Кровля" и "крыша" это край дома. "Край" в смысле территория однокоренное с "кыр" - степь.

Уверен, что когда первобытные казахи разговаривали между собой, то рядом стояли и записывали новые слова в ежедневник русский и монгол, что бы передать потом своим племенам. Но когда монгол переходил через Алтай от простудился, вместо "к" стал говорить "х", например вместо "кыр" - "хээр". :rolleyes:

Может не край, а кров? :)

Подозреваю, что монгол был не один и нервничая от простуды послал соседа на хер. :lol: Теперь в трех языках имеем кыр, хээр и хер...

Link to post
Share on other sites

Ув. Атыгай, сомневаюсь что оно появилось в разных языковых семьях одновременно, одним из подтверждений тому может являться приведенный мной выше глагол как словообразующая единица "кыру", которого нет в русском.

Крыша и кровля наверно образованы от другого гл. крыть.

Также хотел бы заметить, что Крым от тюркского "кырым" - моя степь. Есть такое же имя, есть и похожие Сырым, Касым и т.д. (притяж.)

Крым - происходит от монгольского кэрмэн (хэрэм) - крепость, укрепление, вал

У тюрком это слово звучал как "кырым" и отсюда русское название Крым.

Link to post
Share on other sites

Крым - происходит от монгольского кэрмэн (хэрэм) - крепость, укрепление, вал

У тюрком это слово звучал как "кырым" и отсюда русское название Крым.

Молодец, наверно прилежно гуглил, раз выдал на гора сетевую версию от тюркского "кырым" - вал, стена, ров. :lol:

Название Крым вроде как известно по письменным источникам уже с самого начала 13 века и в современной форме, а не "Хэрмэн". :)

Да и название "Кермен" со значением крепость (крепость-гора), к которому вы клоните, известно в Крыму еще с 6 века.

А с тюркским "кырым" в значении ров предполагаю связаны: русское "храм", немецкое "грабэн" B)

А "Кырым - моя степь" это была моя версия, хотя в казахском языке есть и другие объяснения:

1) Кырым - даль, дальняя сторона, вдали, вдалеке (есть даже пословицы: Қыран баласы қырымға, ит баласы жырымға қарайды - ловчая птица смотрит вдаль, а собака тянется к лохмотьям, чтобы укусить; Қызы қырымға, ұлы ұрымға кетті - дети разбежались кто куда, дочь далеко, а сын еще дальше)

2) Қырым (связано с моей версией объяснения слова Қыр - степь) - оскобленный, выбритый, т.е. гладкий и ровный как грань или степь.

Если вам известно, то большая часть полуострова Крым составляют прекрасные степи.

Короче, учите лучше казахский язык и вы сможете объяснить много загадочных слов и загадок и станете величайшим казаховедом, а также заодно создатие революцию в монголоведении. B)

Link to post
Share on other sites

Количество звуков произносимых первобытным человеком было ограничено из-за неразвитости гортани и голосовых мышц. Первоначальные звуки, которые произносил первобытный человек, выражали основные эмоции. Одна из главных эмоций СТРАХ выражался звуками: КР и ТР - дрожание тела и стук зубов. Прижмите руки к телу, задрожите, застучите зубами и ЛЮБОЙ человек поймёт, что Вы боитесь, не зависимо от того на каком языке от говорит.

Так же одним из слов первобытных людей считаю слово КР (ГР) – страх.

Это слово развилось до кор – бойся, көр – могила, қара – смотри, қарақ – глаз, қару – оружие, қор – запас, қора – сарай, қорган – крепость, курган, қур – строй, қорум – насыпь, строение, қурама – сборный, қору – охранять, гүріл - громыхание. В русском языке слово дало не меньше производных: крепость, крыша, кровля, крыльцо, ограда, граница, грудь, открывать, гора, погром, грубость, гром, крах, куртка, кровать.

Страх первобытный человек преодолевал прячась на горе, он заставлял его смотреть, строить ограждение, боятся неведомого.

По крайней мере, славянские и тюркские народы учились говорить одновременно и рядом. Когда первобытные люди еще не умели произносить гласные они уже активно пользовались звуками, которые им были необходимы для выживания.

Первобытные монголы (по приведенному примеру ЕНХД) боялись (и строили (кур) из КиРпичей и грязи КиР КРепости на КуРганах для оХРаны (кору) и т.д.) вместе с первобытными тюрками и славянами: КэРмэн (ХэРэм) - КРепость, уКРепление.

Русское "ТРус" - обратите внимание на окончание схожее с "чин", "сын", "шы", казахское "КоРкак".

А русское сТРах, КРах, образовалось с помощью окончания "АХ", как в коркАК, казАК.

Link to post
Share on other sites

Количество звуков произносимых первобытным человеком было ограничено из-за неразвитости гортани и голосовых мышц. Первоначальные звуки, которые произносил первобытный человек, выражали основные эмоции. Одна из главных эмоций СТРАХ выражался звуками: КР и ТР - дрожание тела и стук зубов. Прижмите руки к телу, задрожите, застучите зубами и ЛЮБОЙ человек поймёт, что Вы боитесь, не зависимо от того на каком языке от говорит.

Так же одним из слов первобытных людей считаю слово КР (ГР) – страх.

Это слово развилось до кор – бойся, көр – могила, қара – смотри, қарақ – глаз, қару – оружие, қор – запас, қора – сарай, қорган – крепость, курган, қур – строй, қорум – насыпь, строение, қурама – сборный, қору – охранять, гүріл - громыхание. В русском языке слово дало не меньше производных: крепость, крыша, кровля, крыльцо, ограда, граница, грудь, открывать, гора, погром, грубость, гром, крах, куртка, кровать.

Страх первобытный человек преодолевал прячась на горе, он заставлял его смотреть, строить ограждение, боятся неведомого.

По крайней мере, славянские и тюркские народы учились говорить одновременно и рядом. Когда первобытные люди еще не умели произносить гласные они уже активно пользовались звуками, которые им были необходимы для выживания.

Первобытные монголы (по приведенному примеру ЕНХД) боялись (и строили (кур) из КиРпичей и грязи КиР КРепости на КуРганах для оХРаны (кору) и т.д.) вместе с первобытными тюрками и славянами: КэРмэн (ХэРэм) - КРепость, уКРепление.

Русское "ТРус" - обратите внимание на окончание схожее с "чин", "сын", "шы", казахское "КоРкак".

А русское сТРах, КРах, образовалось с помощью окончания "АХ", как в коркАК, казАК.

ха, ха...

Чё сказать то, одним словом талант и новая яркая звезда в области лингвистической науки. :lol:

Link to post
Share on other sites

Так уж версия-то более обоснованная, что все народы учились говорить вместе и все языки создавались одновременно. После версий ЕНХД так и возникает желание обобщить: вначале возникли монголы, от них обезьяны, а только потом уже развитие цивилизации пошло по Дарвину.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites

ха, ха...

Чё сказать то, одним словом талант и новая яркая звезда в области лингвистической науки. :lol:

Так всё же обоснованней версия об одновременном происхождения языков, чем о ПЕРВОРОДНОСТИ халха-монгольского (!) языка :lol:!

Link to post
Share on other sites

Так всё же обоснованней версия об одновременном происхождения языков, чем о ПЕРВОРОДНОСТИ халха-монгольского (!) языка :lol:!

Какой ещё ПЕРВОРОДНОСТИ халха-монгольского языка идет речь то? :blink:

Только о происхождении отдельных слов из монгольского языка.

Удивляюсь почему все казахи от рождения бывают или боятся как зараженные от каких нибудь смесей монголов и в их языке и по генетически, <_< это в ДНК запрограммировано наверное. Стыд и боязнь на генетическом уровне. :lol:

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Какой ещё ПЕРВОРОДНОСТИ халха-монгольского языка идет речь то? :blink:

Только о происхождении отдельных слов из монгольского языка.

Удивляюсь почему все казахи от рождения бывают или боятся как зараженные от каких нибудь смесей монголов и в их языке и по генетически, <_< это в ДНК запрограммировано наверное. Стыд и боязнь на генетическом уровне. :lol:

Казахский язык ничем не отличается от кипчакских языков. Монголизмов мало чем у тувинцев, кыргызов и др.

Просто монголы пристают к казахам. Хочат сродниться с казахами.

Link to post
Share on other sites

Казахский язык ничем не отличается от кипчакских языков. Монголизмов мало чем у тувинцев, кыргызов и др.

Просто монголы пристают к казахам. Хочат сродниться с казахами.

А как по мне, то это казахи пристают и хотят сродниться с их Чингисханом. B)

Link to post
Share on other sites
А как по мне, то это казахи пристают и хотят сродниться с их Чингизханом. B)

это Вы верно подметили. По этому вопросу(обоснованию версии "Чингисхан-казах") целые тома пишутся. Тот же Данияров самый яркий представитель таких писателей. И он к сожалению не один такой...

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

это Вы верно подметили. По этому вопросу(обоснованию версии "Чингисхан-казах") целые тома пишутся. Тот же Данияров самый яркий представитель таких писателей. И он к сожалению не один такой...

Начал читать труды Даниярова. Первое впечатление – историк неграмотный и к истории имеет посредственное отношение. Второе впечатление - писатель пЕсать не умеет. Осилил я две главы кое-как и нажал на Alt-F4. B)

Link to post
Share on other sites

это Вы верно подметили. По этому вопросу(обоснованию версии "Чингисхан-казах") целые тома пишутся. Тот же Данияров самый яркий представитель таких писателей. И он к сожалению не один такой...

Фольк-историки везде есть.

Link to post
Share on other sites

А как по мне, то это казахи пристают и хотят сродниться с их Чингизханом. B)

Например лично мне Чингисхан на фиг не нужен.

Link to post
Share on other sites

А как по мне, то это казахи пристают и хотят сродниться с их Чингизханом. B)

Вы что разве так можно , ну а куда мы денем монгольские племена которые подняли его на белой кошме и провозгласили Чингисханом . И где же сейчас эти племена - вы я смотрю тот еще типок

Link to post
Share on other sites

Казахский язык ничем не отличается от кипчакских языков. Монголизмов мало чем у тувинцев, кыргызов и др.

Просто монголы пристают к казахам. Хочат сродниться с казахами.

Срочно нужно граждансвто Монголии лет на пять, а может и больше если трудно дастся язык, чтобы вживую понял, что литературный язык Монголии чуть ли не наполовину казахский.

А как по мне, то это казахи пристают и хотят сродниться с их Чингисханом. B)

Срочно в тему Фольк-хистори! :D

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...