Огузы

[АксКерБорж]

12 часов назад, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

 

Правильно, и современные монголоязычные народы не знают Огуз кагана.

А те, о ком вы говорите, были тюрками татарами под влиянием соседей, монголоязычных киданей.

 

[ARS]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Правильно, и современные монголоязычные народы не знают Огуз кагана.

 

Прототип его , уйгурский каган  у монголов есть , у тюрков нет 

[АксКерБорж]

8 минут назад, ARS сказал:

Прототип его , уйгурский каган  у монголов есть , у тюрков нет 

 

Можно конкретнее?

 

[ARS]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Можно конкретнее?

 

Бугу каган вроде 

Огуз=Бугу (Бука) 

[АксКерБорж]

22 минуты назад, ARS сказал:

Бугу каган вроде 

Огуз=Бугу (Бука) 

 

Намекаешь, что калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

Или тебе так говорят карты днк? 

 

[ARS]

16 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Намекаешь, что калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

Или тебе так говорят карты днк? 

 

ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%

https://asiarussia.ru/news/17610/

[АксКерБорж]

Только что, ARS сказал:

ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%

https://asiarussia.ru/news/17610/

 

Кто от кого происходит по твоему?

 

[ARS]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Кто от кого происходит по твоему?

 

При этом существует мнение Н. Я. Бичурина, согласно которому первоначальное ядро раннесредневековых уйгуров восходило к монголам. Согласно Н. Я. Бичурину, уйгуры (ойхоры)[56] и их предшественники чи-ди[57], динлины (дили)[58] и гаогюй (гаоцзюй) имели монгольское происхождение. По его мнению, гаогюй — потомки чи-ди: вначале они прозывались дили; позже прозваны гаогюйскими динлинами и ойхорами[57]. А. С. Шабалов полагает, что племена чи-ди, дили, гаогюй и хойху (ойхор) первоначально говорили на разновидности монгольского языка

[АксКерБорж]

 

Ты не ответил на вопрос.

 

[ARS]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Ты не ответил на вопрос.

 

я же тебе разжевал , остается проглотить это 

[АксКерБорж]

2 минуты назад, ARS сказал:

я же тебе разжевал , остается проглотить это 

 

Это не ответ, это бред.

 

[ARS]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Это не ответ, это бред.

 

Огуз хан и есть Бугу каган 

[АксКерБорж]

3 минуты назад, ARS сказал:

Огуз хан и есть Бугу каган 

 

Я задал 2 вопроса и на оба ты не ответил, думан:

1) Калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

2) Кто от кого происходит, тувинцы от монголов или монголы от тувинцев?

Вопросы связаны с твоими утверждениями.

 

[ARS]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Я задал 2 вопроса и на оба ты не ответил, думан:

1) Калмыки, халха или буряты помнят Бугу-кагана?

2) Кто от кого происходит, тувинцы от монголов или монголы от тувинцев?

Вопросы связаны с твоими утверждениями.

 

1) енхд писал что помнят 

2) я разве писал что то по этому поводу ?

 

[АксКерБорж]

5 минут назад, ARS сказал:

1) енхд писал что помнят 

2) я разве писал что то по этому поводу ?

 

1) Маньчжуроведу верить себя не уважать. 

2) Ты писал, что ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%.

 

[ARS]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Маньчжуроведу верить себя не уважать. 

2) Ты писал, что ДНК тувинцев идентично ДНК монголов на 99%.

 

я тебе ссылку дал , где так пишут

[АксКерБорж]

10 минут назад, ARS сказал:

я тебе ссылку дал , где так пишут

 

Ссылку читал, я спросил про твое мнение.

 

[buba-suba]

02.08.2021 в 00:40, sdqn сказал:

Могулл/Мунгл это не этнонимы.

Это имя/прозвище человека, от которого пошел этноним.     

Часть первая. Содержит историю о породах Татарских от Адама, до Могулла, или лучше сказать, до Мунгл-Хана.

А то что ЧХ - потомок Мунгл-хана - во второй части. 

Часть вторая. Содержит историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой не прямою линеею происшел от Владельцов, наследников Мунгл-Хановых.

[АксКерБорж]

8 минут назад, buba-suba сказал:

Это имя/прозвище человека, от которого пошел этноним.     

Часть первая. Содержит историю о породах Татарских от Адама, до Могулла, или лучше сказать, до Мунгл-Хана. А то что ЧХ - потомок Мунгл-хана - во второй части. Часть вторая. Содержит историю о породах Татарских от Мунгл-Хана, до Чингис-Хана, которой не прямою линеею происшел от Владельцов, наследников Мунгл-Хановых.

 

Басталды. 

 

[buba-suba]

16 часов назад, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

Кто такой Огуз-хан для монголов? 

Предатель, поднявший восстание против отца и дядей, против родного народа. Изменник, поднявший восстание подчиненных народов против собственного правящего народа, изгнавший свой народ моголов/монголов из местности Казахского Мелкосопочника и Сырдарьи за Алтай, в местность Каракорум. 

И стоит ли монголам героизировать такого персонажа? Нет конечно. Забыть, запретить упоминать имя изменника. 

Кто такой Огуз-хан для тюрков? Освободитель, поднявший угнетенные тюркские народы на борьбу с поработителями моголами/монголами, отец-освободитель всех тюркских народов. Слава герою-освободителю! Даешь Огуз-наме! Вечная слава, вечная память Огуз-хану! 

Прим: Огуз побежденных потомков Могулл-хана обозвал "мунглами" - "опечаленными", откуда и произошел современный этноним "монгол". 

[buba-suba]

17 часов назад, Kenan сказал:

Повторюсь, ни один монгольский народ не знал Огуз хана, кроме тех кто контактировал с огузами-тюрками. Нет ни одного источника где остальные монголы упоминали бы Огуз хана или похожего персонажа фольклора. 

Огузы-тюрки в данном случае - токуз-огузы - народы под руководством ставленников/родственников Огуза. После свержения власти Кара-хана и Татар-хана государственный язык Жужаньского каганата - тюркский. Соответственно названия племен и союзов племен - на тюркском. Независимо от языка этих племен. 

[Kenan]

Ну и на кой .... монголам надо было называть себя "опечаленными"? 

4 hours ago, buba-suba said:

Кто такой Огуз-хан для монголов? 

Предатель, поднявший восстание против отца и дядей, против родного народа. Изменник, поднявший восстание подчиненных народов против собственного правящего народа, изгнавший свой народ моголов/монголов из местности Казахского Мелкосопочника и Сырдарьи за Алтай, в местность Каракорум. 

И стоит ли монголам героизировать такого персонажа? Нет конечно. Забыть, запретить упоминать имя изменника. 

Кто такой Огуз-хан для тюрков? Освободитель, поднявший угнетенные тюркские народы на борьбу с поработителями моголами/монголами, отец-освободитель всех тюркских народов. Слава герою-освободителю! Даешь Огуз-наме! Вечная слава, вечная память Огуз-хану! 

Прим: Огуз побежденных потомков Могулл-хана обозвал "мунглами" - "опечаленными", откуда и произошел современный этноним "монгол". 

 

[ARS]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ссылку читал, я спросил про твое мнение.

 

Переобулся 

[buba-suba]

4 часа назад, Kenan сказал:

Ну и на кой .... монголам надо было называть себя "опечаленными"? 

Чтобы повторения той ситуации не было, чтобы помнили что когда-то один изменник принес много печали и страданий своему народу.