АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 9 часов назад, zet сказал: Монголы, надо говорить точнее. Не думаю, что у лесных ойратов до 14-15 вв. могла быть данная традиция. В лесу обычно охотятся на пушного зверя, катаются на лыжах, собирают шишки, ягоды. Откуда баурсаки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zet Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 У тувинцев спросите откуда у них в лесу боорцоги. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zet Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 И вообще сколько можно перевирать слова окружающих? Монголы это большая общность, у которой казахи заимствовали или наследовали часть своей культуры, это давно всем ясно кроме вас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 31 минуту назад, zet сказал: И вообще сколько можно перевирать слова окружающих? Монголы это большая общность, у которой казахи заимствовали или наследовали часть своей культуры, это давно всем ясно кроме вас. Дорогой ученый, этимология пончиков давно уже разобрана, это древнетюркское словосочетание. Так что отдыхайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Казах, керей/керейт охотник с ловчими птицами из Чингиля Или-Казахского автономного округа СУАР КНР, после охоты пьет мясную сорпу. Судя по их днк, по этнониму, по территории, по традиции охоты с ловчими птицами и даже по глазам - это реальный потомок борджигинов - нирунов с зелеными глазами: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Наши охотники с беркутами и борзыми собаками тазы, Прииртышье, степь. Участие в городском празднике Павлодара: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Казахские ребята сункарчи: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 19, 2017 Admin Share Posted January 19, 2017 Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 2 минуты назад, Rust сказал: Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит? А у Бабура или Махмуда-Газневи не могли заимствовать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 19, 2017 Admin Share Posted January 19, 2017 Эти тоже очень на тюрков не похожи: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Мексиканская армия на параде. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 19, 2017 Admin Share Posted January 19, 2017 http://imtp.me/cf1k02nhl.p Link to comment Share on other sites More sharing options...
Balkin Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 44 минуты назад, Rust сказал: Эти тоже очень на тюрков не похожи: интересно в Римской империи и в античности были такие традиции или может такая традиция попала в Европу с гуннами кстати заметили саукеле Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 19, 2017 Admin Share Posted January 19, 2017 Ага, а у мужиков калпаки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marhas Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Головной убор женшины тоже очень похож, на женшский колпак казашек. Нельзя не заметить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 13 часов назад, Rust сказал: Согласно АКБ охота с птицами была только у тюрков. Явные индусы заимствовали значит? Да, вы правы, ув. Рустам, традиция перешла от древних тюрков не только к индусам, арабам, европейцам и к русским, но даже к китайцам и маньчжурской аристократии. Ссылки про древних китайцев, а это имхо самое раннее известие о заимствовании, я приводил в этой же теме. Горжусь этим. И связанное с этим предположение, если данную традицию не переняли монголоязычные народы, то значит они в прошлом с тюрками не контактировали... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 20, 2017 Admin Share Posted January 20, 2017 5 часов назад, АксКерБорж сказал: Да, вы правы, ув. Рустам, традиция перешла от древних тюрков не только к индусам, арабам, европейцам и к русским, но даже к китайцам и маньчжурской аристократии. Ссылки про древних китайцев, а это имхо самое раннее известие о заимствовании, я приводил в этой же теме. Горжусь этим. И связанное с этим предположение, если данную традицию не переняли монголоязычные народы, то значит они в прошлом с тюрками не контактировали... Американцы тоже от тюрков переняли? Цитата Культура соколиной охоты была развита практически во всех странах Евразии и некоторых регионах Северной Америки. Однако с развитием сельского хозяйства и распространением огнестрельного оружия популярность соколиной охоты значительно снизилась. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 15 минут назад, Rust сказал: Американцы тоже от тюрков переняли? Инет переполнен постами на тему "Алтай - родина американских индейцев " Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 20, 2017 Admin Share Posted January 20, 2017 Доказательств того, что охота с ловчими птицами это изначально тюркский феномен — нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted January 20, 2017 Admin Share Posted January 20, 2017 Из Вики: Цитата Охота с использованием соколов либо других ловчих птиц была известна ещё в глубокой древности; наиболее раннее документальное свидетельство этому было обнаружено при раскопках ассирийской крепости Дур-Шаррукин, вотчины царя Саргона II (722-705 гг. до н. э.), где на каменном барельефе были изображены два охотника, один из которых запускает птицу в воздух, а второй ловит её. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 50 минут назад, Rust сказал: Американцы тоже от тюрков переняли? По моему, к вопросу надо подойти хронологически, попытаться установить когда была зафиксирована данная традиция у всех претендентов на беркутиную и соколиную охоту, например, у американцев, индусов, арабов, европейцев, русских, маньчжуров, тюрков и китайцев, чуть не забыл Кенановских мексиканцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 А если честно, то впервые слышу о том, что североамериканские индейцы охотились с ловчими птицами. Не дает также покоя вопрос, как охотились индейцы, если пишут, что до прихода колонизаторов со Старого света они в глаза не видели лошадей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
