Jump to content



Guest Урал

Древние Тюрки (Кок тюрки), тюрки Ашина


Recommended Posts

С3с не распространяется на маньчжуров. Я знаю некоторых маньчжуров по форумам. У них С3с почти нет, но есть С3.

они ссылались на источники или им визуально так кажется?

Link to comment
Share on other sites

На biodiversity. Зовут его Sahalyan. По его данным (и не только!) С3с у маньчжуров почти нет.

ссылка недоступна. Кто этот Сахальян? Почти это сколько? Сколько чел? Мой источник врет?

Link to comment
Share on other sites

Link to comment
Share on other sites

На древнего монгола фальконера похож

Нет.Древние монголы были европеидами.

Он похож на ув.Акскерборжа! :D

Link to comment
Share on other sites

На biodiversity. Зовут его Sahalyan. По его данным (и не только!) С3с у маньчжуров почти нет.

sahaliyan есть ещё и на МолГене. И достаточно часто там бывает. Кстати, он гораздо лучше меня может прокомментировать диссертацию по древним восточно-туркестанским ДНК из захоронений, исследованных китайскими археологами.

Link to comment
Share on other sites

Нет.Древние монголы были европеидами.

Он похож на ув.Акскерборжа! :D

Якуты и казахи утверждают тоже самое. И по их утверждениям, главные виновники этому как вы думаете кто? Монголы!

Link to comment
Share on other sites

Якуты и казахи утверждают тоже самое. И по их утверждениям, главные виновники этому как вы думаете кто? Монголы!

казахи просто начитались татарских, турецких, азерб. и т.п. "авторов"

("саки и скифы - тюрки", "кипчаки были голубоглазыми европеоидами" и прочие бреды)

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

казахи просто начитались татарских, турецких, азерб. и т.п. "авторов"

("саки и скифы - тюрки", "кипчаки были голубоглазыми европеоидами" и прочие бреды)

Корейцы кстати тоже считают скифов своими предками. В Корее очень много скифских изделий. Вы наверное уже видели короны Силла.

Link to comment
Share on other sites

Корейцы кстати тоже считают скифов своими предками. В Корее очень много скифских изделий. Вы наверное уже видели короны Силла.

У вас юмор так и хлещет, живо себе представил некоего скифа Кима с напарником Цоем в колеснице с бурдюком кумыса на двоих. :D

Link to comment
Share on other sites

Извините, но этот Арон Атабек по-моему сумасшедший :wacko:

Где вы воспитывались? У казахов не приянто оскорблять старших, вам следует извиниться сейчас же! В противном случае я перестану вас считать казахом и думаю остальные тоже.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые знатоки ДНК-генеалогии.

Так кто же мне ответит на мой вопрос? Я его излагал выше:

"Смотрю здесь спорят одни знатоки по ДНК генеалогии. К Вам просьба, уважаемые знатоки, кто сможет привести последние данные по распространенности старкласстера среди народов?

Хотя мне кажется это еще не факт, т.к. все зависит от количества протестировавшихся людей.

К примеру, если гаплогруппа у представителей определенных казахских племен стабильно определяется как С3, то ведь не трудно грубо прикинуть общее их количество в составе народа (сколько кереев и др.), думаю в таком ракурсе показатели по халхам, калмыкам и хазари будут не завидными (судя даже по общей численности народов без учета племенного подразделения)."

Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Много уважаемые юзеры форума в том числе адимнистраторы , если мы приводим какие то мнения которые вас не устраивают прошу разъяснятся более выразительно . Если вы считаете высказывания тюрколога Арона Атабека бредом прошу вас привести ваши доводы ,и более весомые аргументы .А так с пылу жару считать бредом ,а потом молчать я думаю это не корректно

Насчет Алп бамси – человек я думаю не отдает отчета своим словам ,может выражаться так как ему захочется оскорбляя старших , присоединяюсь к словам АксКерборжа.

Link to comment
Share on other sites

Корейцы кстати тоже считают скифов своими предками. В Корее очень много скифских изделий. Вы наверное уже видели короны Силла.

Короны династии Сипла, являясь во многом уникальным "явлением в культуре народов Дальнего Востока, остаются в центре пристального внимания ученых. Исследователи ищут и находят в них параллели с искусством древней Японии периода Дзёмон, народов Сибири и Центральной Азии. Но, как бы то ни было, эти короны остаются в первую очередь чисто корейским явлением, редкими памятниками истории и чрезвычайно ценными произведениями искусства древних корейских мастеров.

Link to comment
Share on other sites

Где вы воспитывались? У казахов не приянто оскорблять старших, вам следует извиниться сейчас же! В противном случае я перестану вас считать казахом и думаю остальные тоже.

Признаюсь, мне нравится его статья про Тенгрианство.

Но про историю он пишет откровенный бред.

А про сумасшествие например вот его высказывания:

я, Арон АТАБЕК, ариец, тенгрианец и алтын-ордист, убежденный сторонник ВОЕННО-КОЧЕВОЙ ДЕМОКРАТИИ, считаю:

ВЕЛИКИЙ КАГАН истинной АРИЙСКОЙ КАЗАХСКОЙ НАЦИИ (!) — сегодня, в наш просвещенный, эзотерически-продвинутый, компьютерно-демократический 21 век, должен ИЗБИРАТЬСЯ только ПРЯМЫМ ВСЕНАРОДНЫМ ГОЛОСОВАНИЕМ

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Много уважаемые юзеры форума в том числе адимнистраторы , если мы приводим какие то мнения которые вас не устраивают прошу разъяснятся более выразительно . Если вы считаете высказывания тюрколога Арона Атабека бредом прошу вас привести ваши доводы ,и более весомые аргументы .А так с пылу жару считать бредом ,а потом молчать я думаю это не корректно

Насчет Алп бамси – человек я думаю не отдает отчета своим словам ,может выражаться так как ему захочется оскорбляя старших , присоединяюсь к словам АксКерборжа.

вот что говорит Арон Атабек:

Таким образом, ПОТРЯСАТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ великий ЧИНГИС-ХАН —

по НАЦИИ (ЭТНОСУ) БЫЛ (ЕСТЬ!) ҚАЗАҚ (Казах-Арий-Тюрк!) из казахского рода БЕРШ (Борч-Жигин) племени АЛШЫН (Алчи-Татар, Ашина)!

Это и есть единственно ИСТИННЫЙ ответ на вопрос:

«КТО(?) были ЧИНГИС-ХАН и его НАРОД — по нации (этносу)?!»

Ответ: «К А З А Х И!» — sic! >>

зачем мне приводить аргументы, его высказывания говорят само за себя. Он бредолог!

Link to comment
Share on other sites

О шаманской вере древних предков монголов

Если религии, исповедуемые монгольскими племенами с древних времен, не были ниспосланы свыше, а были созданы человеком, значит, монголы заимствовали их у других людей. Тогда следует изложить, какие религии, в какое время, у каких учителей заимствовали монголы.

Составители монгольской истории считают, что монголы, с тех пор как стали известны под этим именем, исповедовали шаманскую веру, их первой религией был шаманизм. Откуда у монголов эта шаманская вера? Для ответа на этот вопрос, прежде всего, следует понять, где жили древние предки монголов. Начнем с этого.

В исторических трудах существует несколько мнений насчет того, где жили предки монголов в древности и как они назывались. Одни говорят, что монголы произошли от китайцев, другие, что от тюрок, третьи, что от индийцев и т.д. О происхождении монголов от китайцев пишут так: «За три с лишним тысячи лет до начала европейского летоисчисления при китайском императоре Хуан-ди сын его Ши-цзюнь отделился вместе со своим народом от Китая и образовал на севере государство Сюнь-юй. Говорят также, что в 1762 году до европейской эры, при утрате императором Китая Цзе своего трона, его сын сделал жен отца своими наложницами и бежал вместе с ними и частью народа на север, где основал государство Шунь-вэй». Так как считают, что эти народы Сюнь-юй и Шунь-вэй, отделившись от Китая, образовали монгольские поколения, то и думают, что монголы происходят от китайцев.

Если разобраться, то эти факты говорят лишь о том, что несколько поколений народа отделилось от китайцев и, уйдя на север, основало там государства Сюнь-юй и Шунь-вэй. Однако слишком смело на этом основании думать, что часть народа, отделившись от Китая, могла заново создать монгольский язык и образовать монгольские поколения.

Те, кто считает, что монголы произошли от тюрок и уйгуров, обосновывают это тем, что монголы и тюрки издавна были народами с общим жизненным укладом и обычаями, а, кроме того, имеют родственные языки. Мы не располагаем точными данными, опровергающими это мнение. Однако на это можно возразить так. Хотя монголы, действительно, издревле имели с тюркскими народами похожие обычаи, нравы, уклад жизни, речь и язык, но они не являются членами одной языковой семьи. Кроме того, знающие люди говорят, что в монгольском языке есть много корней существительных и глаголов, которых нет в тюркских языках. Поэтому думается, что монголы — особый народ, отдельный от тюрок, почему он и сохранил корни этих слов.

Некоторые еще говорят, что монголы происходят от индийцев, и при этом связывают монгольский и индийский языки. Сокращенно изложу то, что об этом пишут в исторических сочинениях. На территории Индии издавна обитали различные племена желтой и черной рас. При этом темнокожие обитали в южной части Индии и занимали большую часть ее, а желтокожие владели севером Индии. За четыре тысячи лет до нас с северо-запада появился белокожий народ и, разогнав темнокожее население страны, овладел значительной частью Индии. Он-то и распространил санскритский язык и браминскую (брахманскую) религию. Вообще же, индийский язык — это распространенный теми белокожими людьми санскрит и произошедшие от него пракрит, пали, бенгали, хинду и пр. Все эти языки родственны европейским. Поэтому неправильно думать, что монгольский язык родственен индийскому и что монголы отделились от индийцев, хотя в монгольском языке есть много слов, заимствованных из санскрита и других индийских языков.

Таким образом, получается, что монголы произошли не от китайцев, не от тюрок и не от индийцев. От кого же они тогда отделились? Для ответа на этот вопрос сравним устные предания самих монголов с историческими трудами, которые писали в прежние времена монголы и тибетцы. Там мы найдем, что в районе снежных гор на северной границе западной Индии жили многочисленные желтокожие племена, среди которых обитало племя могал или таджик, которое-то, кажется, и было предками монголов.

Посмотрим, что говорится об этом в различных сочинениях. В труде тибетца Бабу-джунлак (Пабо-Цзуглаг) сказано: «Исконная родина народа таджик — страны Мака и Могал на западе Индии. Земля Байдам, которой владел их царь Хула-Хуй, известна как страна верхних могалов. Войска этого царя проникли в Уруяну (Орояна, Оруяна, Орокъяна, Урукъяна, Орукъяна) и др. земли на западе Индии и прославились как войска могалов».

Отсюда ясно, что народ могал — таджикского происхождения. Одна ветвь его известна под именем хор. Хоры населяют обширную территорию к северу от Китая, Тангута и Тибета. Теперь они носят название чахар и др. и состоят из народов хор и сокбо. Их называют общим именем Хор.

http://www.ruthenia.ru/folklore/tsendina1.htm

Link to comment
Share on other sites

вот что говорит Арон Атабек:

Таким образом, ПОТРЯСАТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ великий ЧИНГИС-ХАН —

по НАЦИИ (ЭТНОСУ) БЫЛ (ЕСТЬ!) ҚАЗАҚ (Казах-Арий-Тюрк!) из казахского рода БЕРШ (Борч-Жигин) племени АЛШЫН (Алчи-Татар, Ашина)!

Это и есть единственно ИСТИННЫЙ ответ на вопрос:

«КТО(?) были ЧИНГИС-ХАН и его НАРОД — по нации (этносу)?!»

Ответ: «К А З А Х И!» — sic! >>

зачем мне приводить аргументы, его высказывания говорят само за себя. Он бредолог!

Вот что пишет Арон Атабек

Я всегда от души «БАЛДЕЮ» и впадаю в «ГОМЕРИЧЕСКИЙ ХОХОТ» (!), читая эти «ПРИКОЛЫ» или «НАРОДНЫЕ ЭТИМОЛОГИИ» (как снисходительно их определяет НАУКА подобные ЭКЗЕРСИСЫ!» — и добавлю свои:

1) АЛБАНИЯ + АЛЬБИОН — «АЛБАН», род в Старшем жузе;

2) ЧЕРКЕС — «ШЕРКЕШ», род в Младшем жузе;

3) КОРЕЯ — «КЕРЕЙ», род в Среднем жузе;

4) ПЕРСИЯ — «БЕРШ», род в Младшем жузе

5) ЧИНА (КИТАЙ) — «АШИНА», каганское племя Вел.ТЮРКСКОГО КАГАНАТА, ныне «АЛШЫН», Младший жуз;

6) КИТАЙ — «ҚЫЯТ» («от «КИЕ» — «Святой»), племя Қыят–Алшын и род Қыят–Берш, Младший жуз

и т.д, и т.п., СПИСОК — ОБШИРЕН

Link to comment
Share on other sites

Вот что пишет Арон Атабек

но сам пишет вот что :D :

казах - кассит

бериш - боржиген

берши-персы

агафирс - ага берш

бессарабия - бессары

дай - адай

арий - арай

монгол - менгу кол или бенгу ел

есукей - есенгул

алшын - ашина - алчи-татар

и т.п.

пусть балдеет над своими приколами

Link to comment
Share on other sites

Вот что пишет Арон Атабек

Я всегда от души «БАЛДЕЮ» и впадаю в «ГОМЕРИЧЕСКИЙ ХОХОТ» (!), читая эти «ПРИКОЛЫ» или «НАРОДНЫЕ ЭТИМОЛОГИИ» (как снисходительно их определяет НАУКА подобные ЭКЗЕРСИСЫ!» — и добавлю свои:

1) АЛБАНИЯ + АЛЬБИОН — «АЛБАН», род в Старшем жузе;

2) ЧЕРКЕС — «ШЕРКЕШ», род в Младшем жузе;

3) КОРЕЯ — «КЕРЕЙ», род в Среднем жузе;

4) ПЕРСИЯ — «БЕРШ», род в Младшем жузе

5) ЧИНА (КИТАЙ) — «АШИНА», каганское племя Вел.ТЮРКСКОГО КАГАНАТА, ныне «АЛШЫН», Младший жуз;

6) КИТАЙ — «ҚЫЯТ» («от «КИЕ» — «Святой»), племя Қыят–Алшын и род Қыят–Берш, Младший жуз

и т.д, и т.п., СПИСОК — ОБШИРЕН

:lol:

Link to comment
Share on other sites

В отличи от вас алп бамси он ни кого не оскорбляет ,исключение конечно политики.

Кого я оскорбляю?

Link to comment
Share on other sites

В отличи от вас алп бамси он ни кого не оскорбляет ,исключение конечно политики.

зато распространяет чушь.

пусть занимается тенгрианством, он отличный философ. Но пусть оставит в покое историю, это не его...

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...