Jump to content



Guest Урал

Башкорты-Башкиры

Recommended Posts

Guest Расих

Из книги-буклета «Шипы и розы комбрига Муртазина», Уфа,2006.

Вместе с Мусой Муртазиным воевал его двоюродный брат — Ибрагим Мур-

тазин. Придя в первый эскадрон Ибрагим прошел с братом по боевым дорогам Уральского, Петроградского и Польского фронтов. Никакого родственного снисхождения Ибрагим не имел. Только на Польском фронте, за боевые заслуги, Ибрагим получил право командовать 28-м кавполком в бригаде Муртазина. Храбрости и отваги ему было не занимать — равнялся на брата. Обаятельный, душевный боец— был всеобщим любимцем.

Муса относился к Ибрагиму строго и никаких ему просчетов не прощал.

(Архив Красной Армии, дело № 57-970.)

«22 июня 1920 года был жестокий бой за Игнатполъ. 28-й полк, под командованием Ибрагима Муртазина, атаковал противника вдоль реки Тетерев. Полк неоднократно бросался в контратаки и понес большие потери. Отступая, оставил противнику два своих станковых пулемета.

Узнав о случившемся, Муса Муртазин пришел в ярость и приказал брату, во что бы то ни стало отбить боевое оружие.

Ибрагим собрал лучших бойцов и тут же бросился в атаку. Неожидан

ность нападения застала обидчиков врасплох. Противник не ожидал такой дер

зости, оказывая беспорядочное сопротивление, вынуждены были отступить, в

спешке побросав не только чужие, но и свои пушки и пулеметы. Сам Ибрагим

был тяжело ранен и попал в госпиталь, Муса Муртазин при первой возможно

сти навестил брата. Вскоре Ибрагим поправился и занял свое командное мес

то в 28-м полку.»

18 июля 1920 года на Польском фронте готовилась ответственная операция, для чего создавалась большая конная группа, в которую вошли: вся Башкавбригада, вся 25-я кавбригада, Дон-Кубанский и Суровский полки, 7-й сводный и 58-й кавполки, а командующим всей сводной группы был назначен — Муса Муртазин.

«Конная группа фарсировала реку Стырь, одновременно в нескольких местах. Жестокий удар приняла на себя Богунская бригада, вышедшая на деревню Суски и была почти полностью уничтожена. Муртазин, передав командование Голикову, срочно самолично повел Башкавбригаду, чтобы закрыть прорыв поляков на Суски.

К полудню 24 июля Башкавбригада овладела Суском. И тут же дозорные донесли Муртазину, что на Суск двигается два полка польской пехоты с артиллерией. Было не до отдыха, Муртазин расположил полки для обороны.

Поляки, обойдя деревню, повели одновременную атаку с севера и с запада. Комбриг моментально сменил тактику и по телефону известил полки о новом ходе боя. Ни один командир, никогда не ослушался комбрига Муртазина. Мгновенно 28-й полк Ибрагима пошел в атаку из деревни навстречу полякам, а 27-му было приказано поддерживать атаку пешего дивизиона с севера.»

«28-й полк Ибрагима Муртазина обходом удачно отвлек на себя противника и в тот же момент 27-й и 1-й полки контратакой погнали поляков из деревни Суски.

Бой оказался жестоким. Погибло 40 человек красноармейцев, 55 лошадей. Убит военком бригады — Беленький.

А тяжело раненный командир 28-го полка — Ибрагим Муртазин и бригадный врач с группой красноармейцев попали в плен к полякам.»

Узнав о случившемся, Муса Муртазин задумал совершить безумный, по своей дерзости, бесстрашный налет с эскадроном отборных джигитов.

«Он вызвал к себе самых храбрых, преданных бойцов — 27 человек, объяснил им задачу — как выкрасть пленников из лап поляков.

Муртазинцы нарядились под азиатов, без головных уборов, распустив всклокоченные волосы, с дикими воплями и «улю-лю-канъем», стрелой полетели в стан поляков. Молниеносно промчались мимо часовых. Поляки даже не успели среагировать на появившихся диких людей.

Муртазинцы ворвались в логово поляков, без труда отыскали своих пленников.

Но Ибрагим уже был мертв. Он умер от серьезного ранения и потери крови.

Муртазинцы без труда отбили своих пленных и не задерживаясь ни секунды, стрелой полетели обратно.

Муса Муртазин на руках вез тело брата — Ибрагима в пределы своих войск.»

Ибрагима Муртазина похоронили в Киеве с большими почестями. Как вспоминали очевидцы: «Во время этой боевой операции черные волосы комбрига Муртазина поседели на глазах.»

Муса Муртазин обладал универсальным полководческим даром. Вдумайся, современник, как можно провести сотни боев, не проиграв ни одно сражения?! Несомненно, что он продумывал заранее стратегию каждого боя. А сколько раз приходилось менять тактику перед началом сражения или в процессе его?!.

Мгновенно найти нужное решение, заставить вверенных тебе бойцов и ко

мандиров безоговорочно понять и выполнить приказ, для этого надо обладать не

дюжинным характером.

(Вот пример из Архива Красной Армии, дело « 65—692, очередной маневр Муртазина «Клещи».)

«Осенью, в холодную дождливую ночь кавбригада Муртазина ночевала под открытым небом, после очередного боя. А на рассвете, 25 октября, противник напал на соседнюю Илецкую дивизию, ночевавшую в поселке Чунгуй. Комдив Илецкой обратился к комбригу Муртазину за помощью.

Несмотря на тяжелое состояние своих бойцов, Муртазин не мог нарушить основ взаимодействия и помощи конницы с пехотой, поэтому пошел на помощь. И в 6 часов утра Башкавбригада уже выступила к поселку Чунгуй. Выпавший ночью снег задерживал движение и без того измученной конницы. Местность оказалась открытой, Муртазин сразу смекнул, что на белом поле противнику хорошо и далеко будет видно приближение кавбригады... И не ошибся.

Появившуюся из-под пригорка на равнину конницу, заметили сразу.

Четыре неприятельских полка, окружавшие Чунгуй, открыли огонь двумя орудиями и пулеметной стрельбой с высоты 100.0, отбросив, полукругом идущюю конницу Муртазина.

Мгновенно сориентировавшись в обстановке, комбриг приказывает сконцентрировать все силы в одну колонну и движением назад, пройти по лощинам, заняв примеченную вдали высоту 106,3—104. Тем самым он повернул фронт на северо-запад, чтобы потом атаковать противника с тыла. Для обеспечения операции он прикрывает левый фланг бригады двумя эскадронами, которым приказывает сбить противника с высоты 100.0, отбросив его на запад, чтобы обезопасить левый фланг бригады. Как только эти два эскадрона заняли высоту 100.0 и начали теснить врага, противник сразу разгадал маневр.

Белые снимают с блокады Чунгуя все четыре полка и полным составом поворачивают на Башкавбригаду, окружая ее со всех сторон, расчитывая «клещами» уничтожить конницу, без артиллерии и пехоты.

Заняв наблюдательный пункт на брошенной противником высоте 104.2, комбриг засек замысел противника и решил на «клещи» ответить «клещами». Он отдает хитроумное распоряжение собравшимся на высотке командирам, которые организованно спешат выполнить приказ комбрига.»

Своим приказом Муртазин приостановил бой и в полной тишине, дает казакам-белякам без боя пометаться по глубокому снегу, и в запале, проскочить вплоть до расположившихся в засаде на высоте пулеметчиков.

А все это время, чтобы бойцы бригады не растерялись от такого затишья, Муртазин во весь рост, на виду у всей бригады, бесстрашно стоял на наблюдательном пункте 104.2 до последнего момента, не боясь быть сбитым противником. «А когда этот момент настал, комбриг поднял вверх саблю и первым ринулся в бой, увлекая за собой кавбригаду, чтобы со всех сторон «клещами» атаковать попавшего в ловушку противника.

Вырвавшись из боя белые оставили Чунгуй и панически бежали.

Link to post
Share on other sites
Какой ещё Петлюра в ноябре 1920г?!

от самый....его разгромили практически в одни дни со взятием Крыма

Расих.....спасибо...а книга где в сети есть?

Link to post
Share on other sites

Рекомендую глянуть работу Акулина про Оренбургское казачество.

Там кой-чего есть.

А вот про "каппелевские части" - самыми упорными и устойчивыми в них были дивизии, состоящие из рабочих Ижевска и Воткинска.

Link to post
Share on other sites
А вот про "каппелевские части" - самыми упорными и устойчивыми в них были дивизии, состоящие из рабочих Ижевска и Воткинска.

одно другому не мешает

Link to post
Share on other sites
Guest Зверозуб

Геродот пишет о племени аргиппеи, в котором мужчины и женщины плешивы от рождения.

многие исследователи отождествляют аргиппеев с башкирами.

у меня нет сведений о том, что башкиры как-то особенно рано лысеют.

но жители восточной Украины этим отличаются.

есть и еще некоторые причины думать, что под аргиппеями Геродот имел в виду предков восточно-украинцев.

это антропоморфные каменные стеллы, найденные у Запорожья и Днепропетровска, которые в некоторых важных деталях напоминают античные изображения сатиров.

но пока я жду ответа на очень простой вопрос - в каком возрасте обычно лысеют башкиры?

Link to post
Share on other sites
Guest Зверозуб
Башкиры, в массе своей, мало подвержены облысению. Просто с возрастом волосы редеют.

а какие из народов, живущих в Поволжье и на Южном Урале лысеют рано?

У Ленина с возрастом (22-23? года) сразу стали выпадать волосы. он вроде башкир был на четверть? нет?

извините за назойливость, я не историк, просто если нашел утверждение о том, что аргиппеев Геродота можно соотнести с башкирами, то надо выяснить и почему их называли плешивыми. сами скифы были необыкновенно густоволосыми и волосы не стригли. для них любые редкие волосы могли казаться плешью.

Link to post
Share on other sites
а какие из народов, живущих в Поволжье и на Южном Урале лысеют рано?

У Ленина с возрастом (22-23? года) сразу стали выпадать волосы. он вроде башкир был на четверть? нет?

извините за назойливость, я не историк, просто если нашел утверждение о том, что аргиппеев Геродота можно соотнести с башкирами, то надо выяснить и почему их называли плешивыми. сами скифы были необыкновенно густоволосыми и волосы не стригли. для них любые редкие волосы могли казаться плешью.

Может они выбривали часть головы?

Link to post
Share on other sites

Скажите кто знает: зачем Александр II 31 октября 1855 г. переименовал Башкиро-мещерякское войско в Башкирское? Только не мнения, а серьёзные сведения, пожалуйста! А. Асфандияров говорит, что это было связано с присоединением к войску в том же году (в феврале) тептярей, но цель переименования всё равно не ясна. Заранее благодарен!

Link to post
Share on other sites
Вот в этой статье есть инфа о флаге Башкир.....

выходные издания, пожалуйста.. момкин булха :))

Link to post
Share on other sites
cheremis, Спасибо за информацию, у вас случаем нету изобразительных источников по данным вами описаниям ? интересуют мелкие детали к примеру серебрянные поясные бляхи и т.д.

Расих, Спасибо, хороший материал особенно про Мунтей бия и про значение слова Башкир, стало все гораздо яснее.

Кстати женчины у Башкир как и у других народов живших рядом, воевали наровне с мужчинами,

к примеру Коракалпакский женский свадебный костюм, который в деталях копирует военное снаряжение. А по Башкирским женским украшениям можно представить какой был у Башкир доспех до прихода мусульманства...и он тоже копирует многие детали доспеха. Как я пришол к таким выводам это уже отдельная тема. ! ( если только вас заинтересует )

Изображения некоторых мелких вещей , поясных блях ... Есть в книге "Степи Евразии в эпоху средневековья : Археология СССР" . Книга вроде во многих библиотеках России есть в наличии .

А участие женщин в боевых действиях у черемис описывал П.Петрей - "женщины так искусны и ловки , что стреляют из луков , как мужчины" , а "когда идут на неприятеля , вооружаются все , и мужчины и женщины , которые всегда встречают врага с такой же храбростью и отвагой , как и мущины , стреляют назад и вперёд себя в неприятеля , который и обращается в бегство".

Link to post
Share on other sites

[Причины добровольного подданства башкир были следующие: а) различные невыносимые злоупотребления и насилия представителей ханской власти, были чем-то вроде наместников или губернаторов Бусай-хана и Акту-луш-мурзы и которые ради удовлетворения своих низменных желаний безнаказанно отнимали у родовитых отцов красивых дочерей, отбирали хороших коней, одежду и проч. Бусай-хан и Актулуш-мурза впоследствии были пойманы башкирами и представлены в руки русской власти в г.Казани, где и сложили на плахе свои головы, б) постоянные нападения на башкир соседних народов: киргиз, калмыков и других племен из Азии.

Вот эти-то обстоятельства и заставили их искать подданства и покровительства русских.

Иоанн Грозный, приняв башкир под свою высокую руку, милостиво обещался им охранять их]

все ли враги и друзья башкир перечислены здесь для психоаналитики ?

[У древних башкир, по преданию, было знамя с изображением волчьей головы, полученное ими перед походом в Европу от предводителя гуннов Аттилы. Название башkорт они получили от этого изображения на знамени (баш - голова, kорт - волк). Этот мотив, связанный с Аттилой, подтверждается некоторыми полевыми материалами. ]

выходит и Аттилла был не лучше остальных обижал прозвищами башkорт?

Link to post
Share on other sites

В 2007 году Республика Башкортостан будет отмечать важную историческую дату — 450-летие добровольного вхождения Башкирии в состав Российского государства. История показала, что решение наших предков было мудрым и прозорливым. Оно заложило крепкие основы дружбы русского и башкирского народов, дало начало позитивным процессам сотрудничества и культурного взаимообогащения в едином государстве славянского и тюркского этносов, представителей православия и ислама, формированию национальной политики, учитывающей этническое многообразие России.

История Башкортостана стала неотъемлемой и значимой частью российской истории, и вполне закономерно, что празднование юбилея по Указу Президента Российской Федерации В.В. Путина проводится на федеральном уровне. Сегодня вся республика — органы государственной и местной власти, предприятия, общественные организации, учреждения науки, образования, культуры — активно готовится к этому юбилею.

http://450let.3dn.ru/

Вопрос. Башкортостан добровольно присоединилась что-ли? И почему Туркмены + Казахи перестали приглашать на торжественные мероприятия по этому поводу?

Link to post
Share on other sites
Башкортостан добровольно присоединилась что-ли?

Ага. Добровольно, приплясывая на ходу мазурку.

И почему Туркмены + Казахи перестали приглашать на торжественные мероприятия по этому поводу?

Разве не понятно почему? Если нет, то на сайте есть команда спецов по казахам и их черным делам, которые доходчиво объяснят почему. А у туркмен и так не жизнь, а праздник каждый день. Перманентный Mardi Gras души, если не круче.

Link to post
Share on other sites

Башкиры праздник свой отпраздновали уже, много денег из Москвы на это дело получили, построили в Уфе тоже немало на эти деньги. В октябре это было.

Насчет казахов - а при чем тут казахи? Татары были там, почти 40 процентов населения в Башкортостане - татары, естественно были на празднике. Мы вот тоже 250-летие добровольного вхождения только с татарами отмечали. А казахи - они же не россияне... :oz1:

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Посты tatarbi и Талгата Шарипова удалены. На форуме нет места политике. Советую придерживаться этого правила, иначе последуют наказания.

Link to post
Share on other sites

Отмечать "добровольное присоединение" - это колониальный ПР. Подмена факта насильственного захвата территории, благовидным предлогом добровольного присоедиения в силу внешних угроз. Понятно, что при советском строе это может работало, но сейчас-то зачем пудрить мозги людям. Эту кровящуюся рану покренного народа лучше лишний раз не берендить. Мы, при "совке" тоже справляли подобные даты. Было не приятно.

Link to post
Share on other sites
Отмечать "добровольное присоединение" - это колониальный ПР. Подмена факта насильственного захвата территории, благовидным предлогом добровольного присоедиения в силу внешних угроз. Понятно, что при советском строе это может работало, но сейчас-то зачем пудрить мозги людям. Эту кровящуюся рану покренного народа лучше лишний раз не берендить. Мы, при "совке" тоже справляли подобные даты. Было не приятно.

Когда "наш" совок кончится, тогда и мы может перестанем отмечать подобные даты? <_<

А пока под это событие можно выпросить из Москвы побольше денег...

Link to post
Share on other sites

В Карачаево-Черкесии в этом году также отметили 450-летией добровольного присоединения народов республики к России.

Хотя:

1. Карачаевцы "добровольно" подписали прошение о вступлении в российское подданство в 1827 году после сражения у Хасауки. Хотя это было мудрое решение карачаевских князей поскольку оно сохранило народ, который мог подвергнуться полнейшему уничтожению

2. Адыги (черкесы), кроме кабардинцев воевали против Российской империи где-то с 1860 по 1864 годы. После чего большая их часть ушла в Турцию, Сирию и т.д.

3. Абазины и ногайцы вообще по-моему никак не присоединялись и ничего не провозглашали, а просто в 18-19 вв. оказались в пределах России, при значительном уничтожении Ногайской Орды войсками Суворова.

Вообщем это чистая политика и никакого отношения к истории эти даты абсолютно точно не имеют и не могут иметь. А 450 лет назад часть кабардинских родов присоединилась к России, выдав за Ивана Грозного Марию Темрюковну.

Link to post
Share on other sites

У нас скоро 370 летие! Не прочь отметить и 800 летие добровольного присоединения к Монгольской империи,

и 1500 летие к Тюркской, лишь бы было за что поднять Бокал и принять участие в международной конференции?

Лишь в такие радостные, для кого горькие даты чиновники вспоминают о исторической науке, выделяют деньги.

Борьба народов за существование всегда была и будет. Вот шотландцы, не отличишь их от англичан по языку и

физиомонии, читал Скотта Вальтера, оказ-ся они столько воевали за свою свободу! И украинцы тоже кажется

бунтовали против старшего своего брата. Иначе бы не сослали гетмана Демьяна Многогрешного в Селенгинск,

где он возглавил оборону Забайкалья от монгольских наездников и его кочевники очень зауважали.

Как древние тюрки - тукю присоединяли тюркоязычные же племена к 2 Каганату красноречиво рассказывает

надписи в честь Кюль-Тегина. Всех едизов или азов истребили?

Монголы Чингиз-хана тоже насильно присоединяли. Сахаэты хотя РАД говорит, что они первыми присягнули,

были вместе с предками Халха в армии Джамухи, обьективно показанного в фильме Бодрова и воевали против

предков Великого Узбека. Предки казаков вместе с ногаями кажется были в армии Ван-хана и Таян-хана?

Но зачем в угоду современной политике так искажать историю? Уильям Уоллес или Роберт Брюс как и король

Артур являются национальными героями Великобритании, хотя вроде бы воевали против англо-саксов?

После такого отношения к исторической правде еще возникают какие-то претензии к Фоменко?

Вот думаю купить несмотрю на дороговизну книгу Бушкова, Единственная доступная книга для народа о Русской

Америке.

Что касается добровольности. чиновники везде есть чиновники? У якутов например не было своего государства.

Но феодальный класс уже был. И они хотели получить от Московского царя льготы, право распоряжаться над

закабаленным совместно народом. Поэтому они с одной стороны боролись с засильем воеводы и служилых,

с другой стороны не хотели как тунгусы уничтожить острог и являлись на следующий день на поклон.

И сейчас региональные чиновники самые заядлые Единороссы, но видели бы как они заискивают перед

каким нибудь китайским мандарином из провинции Хейлунцзян? Видимо заранее подыскивают удобную почву...

Link to post
Share on other sites
И сейчас региональные чиновники самые заядлые Единороссы, но видели бы как они заискивают перед

каким нибудь китайским мандарином из провинции Хейлунцзян? Видимо заранее подыскивают удобную почву...

Так было и будет всегда, люди думают о себе в первую очередь, а вообще такие темы, провоцируют людей на резкие выражения, всем здесь вполне понятно что просто так никто не присоединяется

Link to post
Share on other sites

При исследовании разных "добровольных присоединений" к Российской империи пришлось столкнуться с таким интересным фактом - оказывается, что до сих пор в России засекреченны некоторые документы вплоть почти до 16 века включительно :blink: . И именно по этой теме (разных "присоединений") - дипломатическая переписка, разные секретные договора и их приложения, и тому подобное.

Это наводит на некоторые размышления .... :angry:

Link to post
Share on other sites
При исследовании разных "добровольных присоединений" к Российской империи пришлось столкнуться с таким интересным фактом - оказывается, что до сих пор в России засекреченны некоторые документы вплоть почти до 16 века включительно :blink: . И именно по этой теме (разных "присоединений") - дипломатическая переписка, разные секретные договора и их приложения, и тому подобное.

Это наводит на некоторые размышления .... :angry:

Да это попахивает идиотизмом! Кто-то считает, что если те же чукчи узнают про победоносные войны с империей, сразу начнут

переговоры о отделении? Вот англичане снимают фильмы о зулусском позоре, когда вооруженные дротиками голые дикари

разгромили передовую армию 19 века, которая выиграла только что войну с Россией? Или американцы не стесняются

войн на уничтожение с коренными жителями? А тунгусы густо населявшие огромные просторы Сибири тогда куда исчезли?

Да многие вещи просто глухо засекречены. Например, нет ни одного уцелевшего документа о Дженнике - и его восстании в 1682 году?

Недавно узнал, в 1680 годах тунгусы Охотского моря подняли восстание под руководством Зелемея Ковырина и тот поднял

лозунг обьединения с Цинами? Потом в начале 18 века туда направлялись регулярный полк карателей.

Link to post
Share on other sites
Ага. Добровольно, приплясывая на ходу мазурку.

Праздник не отмечал, но считаю его нужным. Факт добровольно присоединения был. Нравиться на это или не нравиться. Обозвать и пинуть это даже дурак сможет. А вот понять и переосмыслить, к сожалению, способен не каждый. В наших общественных кругах совершенно противоположенные мнения по этим событиям. Кто-то даже откровенно поносит наших предков, называя их предателями. Самый легкий и примитивный подход. Реакция форума в принципе понятна. Не многие знают вообще о том что произошло в Урало-Поволжье во второй половине 16 века. Но уверяю, в самих событиях и идее их празднования очень много подводных камней. все это необходимо осмысливать и переоценивать, что к сожалению в полной мере сделанно не было. Но это уже другой разговор.

Я считаю, что республика (и в частности башкирская интеллигенция) должна была в любом случае добиваться празднования этих событий.

А за что Салават Юлаев? А за то что он и другие башкиры в течении 1,5 веков из поколения в поколение воевали и проливали кровь как раз за то, что произошло в 16 веке. Раз мы плюем на то что произошло 450 лет назад, значит мы делаем тоже самое по отношению к тем кто когда то за это положил свою голову. Я конечно утрирую, но тем не менее.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...