Jump to content



Aryslan

Уйгуры

Recommended Posts

1 hour ago, enhd said:

large.1024px-Gansu_in_China_svg.png.e2d8

Ареал проживания "настоящих" (имел виду этнически) уйгуров показано на карте, время после нашествия енисейских киргизов.

Сегодняшнем Синьзцяне "уйгуры" - в основном карлукского (и таджикского) происходят.

 

 

Большая часть сартских пленных ремесленников осталась в Синдзяне среди уйгуров?

Quote

В результате нашествия Чингисхана в Мавераннахр и Хорасан произошла крупнейшая в истории этого региона катастрофа, которая отбросила лучшие традиции выжившего населения этих мест на много веков назад. Города были разрушены,  сожжены, а их жители уничтожены.Вместе с тем основная масса мастеров и ремесленников из захваченных ими городов Мавареннахра и Хорасана были взяты в плен близким окружением Чингисхана и угнаны на их постоянную стоянку – Монголию. Согласно сведениям летописцев того периода Джувайни, Рашидаддина, Ибн аль-Асира и Джузджани, численность пленных ремесленников из Мавераннахра и Хорасана составляла сотни тысяч человек. Арабский путешественник XIV века Ибн Батута, посетивший Хорезм, Бухару, Самарканд и Китай через сто лет после нашествия Чингисхана, подтверждает факт и о невольниках  детях. 

Таким образом, можно утверждать, что лучшие мастера и ремесленники, умеющие создавать безупречные товары, были угнаны в плен из Средней Азии в Каракорум, Бешбалык и Ханбалык (Пекин). Общая же численность пленных-ремесленников как из Мавераннахра, так и Хорезма и Хорасана, в том числе молодых женщин и девушек, могла составить несколько миллионов человек. Этим можно объяснить тот факт, что пленные ремесленники из Мавераннахра и Хорасана использовались не только в целях развития экономики монгольской империи, но и, как свидетельствуют многочисленные источники, для усиления их армии и последующего расширения границ империи.
 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

От киргизо-казахских, теперь тувино-монгольские сказки об уйгурах пошли

:D

Искренне желаю соседям экономического прогресса, демократического развития и высокого уровня жизни - может тогда вы переборете все свои комплексы малых народов и перестанете воровать чужое. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote
  1. 744–747 Qutlugh bilge köl (K'u-li p'ei-lo)
  2. 747–759 El-etmish bilge (Bayan Chur, Mo yen ch'o), son of 1
  3. 759–779 Qutlugh tarqan sengün (Tengri Bögü, Teng-li Mou-yü), son of 2
  4. 779–789 Alp qutlugh bilge (Tun bagha tarkhan), son of 1
  5. 789–790 Ai tengride bulmïsh külüg bilge (To-lo-ssu), son of 4
  6. 790–795 Qutlugh bilge (A-ch'o), son of 5
  7. 795–808 Ai tengride ülüg bulmïsh alp qutlugh ulugh bilge (Qutlugh, Ku-tu-lu)
  8. 805–808 Ai tengride qut bulmïsh külüg bilge (spurious reign: tenure belongs to 7, name to 9)
  9. 808–821 Ai tengride qut bulmïsh külüg bilge (Pao-i), son of 7
  10. 821–824 Kün tengride ülüg bulmïsh alp küchlüg bilge (Ch'ung-te), son of 9
  11. 824–832 Ai tengride qut bulmïsh alp bilge (Qasar, Ko-sa), son of 9
  12. 832–839 Ai tengride qut bulmïsh alp külüg bilge (Hu), son of 10
  13. 839–840 Kürebir (Ho-sa), usurper
  14. 841–847 Öge, son of 9
  1. 744–747 Kutlug Bilge Köl Kagan
  2. 747–759 Bayan Çor
  3. 759–779 Bögü Kagan
  4. 779–789 Tun Baga Tarkan
  5. 789–790 Ay Tengride Kut Bulmış Külük Bilge Kagan
  6. 790–795 Kutluk Bilge Kagan
  7. 795–808 Ay Tengride Ülüg Bulmış Alp Ulug Kutlug Bilge Kagan
  8. 805–808 Ay Tengride Kut Bulmış Alp Külük Bilge Kagan
  9. 808–821 Ay Tengride Kut Bulmış Alp Bilge Kagan
  10. 821–824 Kün Tengride Ülüg Bulmış Alp Küçlüg Bilge Kagan
  11. 824–832 Alp Bilge Hasar Tigin Tengri Kagan
  12. 832–839 Alp Külüg Bilge Kagan
  13. 841–847 Üge Kagan

https://alchetron.com/Uyghur-Khaganate

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/19/2020 at 8:14 AM, enhd said:

large.1024px-Gansu_in_China_svg.png.e2d8

Ареал проживания "настоящих" (имел виду этнически) уйгуров показано на карте, время после нашествия енисейских киргизов.

Сегодняшнем Синьзцяне "уйгуры" - в основном карлукского (и таджикского) происходят.

Ув. enhd, я смотрю вы любите рисовать фейковые карты как и АКБ. Разместите фейковое расположение Бешбалыка еще севернее для убедительности. :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

dHZ8lv0.png

C3kD0Sd.png
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

uIIvtmr.png

People in the Middle: Uyghurs in the Northwest Frontier Zone Michael C. Brose

Политика уйгуров Кочо в северной степной зоне -  это к озвученным тезисам админа 'уйгурские "племена" ушли на иртыш' ака сыновья уйгурских (идикутских) беков среди кыпчаков и "найманы и уйгуры были очень близки" aka посланники, представители уйгурского идикута которые выполняли консультативные и административные функции

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересное мнение о происхождении уйгуров от первого президента ВТР:

Цитата

Мухаммед Амин Бугран (1901-1965):
"...Biz shamali Mogulistandan Turkistanga bargan K'ok T'urk wa UYGURLARNING AWLADI EMESPIZ! Chunki henuz Mogulistanda K'ok T'urk dawlati bar chagda Turkistanga burun kelgen k'okt'urklerining yoq bolup ketkenligini Orhon abideleride yazibdir. Uygurlar bolsa Turkstanning sharq qismida yerleship bir muddet quwwatlik qalgan bolsamu o chaglarda Turkistanda yangi qurulgan QARAHAN DAWLATI UYGURLARNI URUP zayif bir halga kelturup uziga tabi' bir hanlig qilip qoygan edi. O chagdan beri uygurlar aran Turpan we Urumchi ulkeleride kichik bir beglik halida yashar ediler. Chagatay dewleti dawrida uygurlar isyan etkei uchun Hizir Han olarni yoqetadi we qalganlari yerlik ahaliga aralaship mana buning bilen TURKISTANDA UYGUR QALMAGAN EDI. Bu uchin BIZNI UYGUR ATAMAQ HATADIR! Bunga alqi maqalamda ishrat etken edem. Li efendi onglamabdur. Biz bolsaq Turkistanning yerlik halqining (Autochtone) awladi durmiz. Olar bolsa ilim dunyasida TURK dep ATALIR..."

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.01.2020 в 08:14, enhd сказал:

large.1024px-Gansu_in_China_svg.png.e2d8

Ареал проживания "настоящих" (имел виду этнически) уйгуров показано на карте, время после нашествия енисейских киргизов.

Сегодняшнем Синьзцяне "уйгуры" - в основном карлукского (и таджикского) происходят.

Понятно почему язык хакасов, фуюйских кыргызов и сарыг-югуров похож. Они вышли практически из одного региона.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Rust сказал:

Интересное мнение о происхождении уйгуров от первого президента ВТР:

 

Вам понятен этот текст?

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Le_Raffine сказал:

Вам понятен этот текст?

Я если правильно понял, то нынешние уйгуры к средневековым уйгурам имеют самое минимальное отношение 

Подождем проф. перевод

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Le_Raffine сказал:

Вам понятен этот текст?

 

У меня такое чувство, что написано на казахском языке.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Le_Raffine сказал:

Вам понятен этот текст?

В целом понятно. Современные уйгуры по его мнению потомки караханидов, а не древних уйгуров, которые были уничтожены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У меня такое чувство, что написано на казахском языке.

 

Ага, вы и рунические надписи читали с 90% пониманием...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Rust сказал:

Ага, вы и рунические надписи читали с 90% пониманием...

Этот текст  действит-но  почему то более понятен чем другие уйгурские тесты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Rust сказал:

Ага, вы и рунические надписи читали с 90% пониманием...

 

12 минут назад, Rust сказал:

В целом понятно.

 

Если понятно вам, кыргызу, то понятно и казахам. Руника тут не причем.

... Біз шамалы Моғұлыстандан барған Көк Түрк ---- Ұйғұрларының ---- емеспіз. И так далее. 

Не все слова понятны, но основная часть да.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Если понятно вам, кыргызу, то понятно и казахам. Руника тут не причем.

... Біз шамалы Моғұлыстандан барған Көк Түрк ---- Ұйғұрларының ---- емеспіз. И так далее. 

 

Біз шамалы Моғұлыстандан барған Көк Түрк ---- Ұйғұрларының әулеті емеспіз....

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Zake сказал:

Біз шамалы Моғұлыстандан барған Көк Түрк ---- Ұйғұрларының әулеті емеспіз....

 

Точно, не мог понять что такое "авлади".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, АксКерБорж said:

 

У меня такое чувство, что написано на казахском языке.

 

Только -лар,  -лер подводят. В общем, если и древних уйгуров уничтожили, то под вопросом остаются потомки древних кыргызов и каракалпаков. Но, невозможно перебить всех, кто-то остается в живых и продолжает свой род.

Например, дед рассказывал такую историю, что, когда каракалпакам пришла пора погибнуть как народу, они выделили 300 самых лучших лошадей, 300 самых лучших юношей и 300 самых физически сильных девиц и отправили по трем направлениям, а четвертую сторону, то есть со стороны врага заняли все оставшиеся от малышей до стариков и погибли все.    

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Rust сказал:

В целом понятно. Современные уйгуры по его мнению потомки караханидов, а не древних уйгуров, которые были уничтожены.

Да и мне понятно, действительно, видимо текст простенький.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

У меня такое чувство, что написано на казахском языке.

 

Согласен. Стилистика текста чисто казахская. Только произношение другое и некоторые слова отсутствуют в казахском.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Nurbek сказал:

Согласен. Стилистика текста чисто казахская. Только произношение другое и некоторые слова отсутствуют в казахском.

А что бывает стилистика не чисто казахская? Или вы думаете глаголы и местоимения должны применяться с точностью наоборот. Уйгурский язык это тюркский. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Аrсен сказал:

А что бывает стилистика не чисто казахская? Или вы думаете глаголы и местоимения должны применяться с точностью наоборот. Уйгурский язык это тюркский. 

Еще как бывает. Практически любой язык не кипчако-ногайской подгруппы имеют свою стилистику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Nurbek сказал:

Согласен. Стилистика текста чисто казахская. Только произношение другое и некоторые слова отсутствуют в казахском.

 

Мой друг уйгур, которого звали Сеит, в прошлые годы работавший со мной в органах, разговаривал совсем по другому. По крайней мере на слух так. А этот текст кажется более понятным, другой. Не знаете в чем дело?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...