Аrсен 316 Posted September 18, 2018 Share Posted September 18, 2018 15 часов назад, кылышбай сказал: короче нет у вас никаких конкр. цифр вот и заболтали простой вопрос, про сарказм над народом даже прилепили я смотрю вы один из любителей юлить - про сарказм прописали вы, а не я... цифры привели мы с Zake - чего же вам еще не хватает для полного счастья - еще раз повторюсь, ежели вам так интересна "реальная численность" по вашему уразумению так дерзайте ищите и не грузите других этим... Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 Могольская миниатюра: Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 Кашгарский (могульский) головной убор: Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 Кашгарцы 1890-х годов: Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 И такие есть: Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 23, 2018 Share Posted December 23, 2018 Link to post Share on other sites
Admin Rust 1386 Posted December 24, 2018 Admin Share Posted December 24, 2018 5 часов назад, Karahanid сказал: Могольская миниатюра: Это не моголы ВТ. Индия, правление "великих моголов". Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 24, 2018 Share Posted December 24, 2018 Link to post Share on other sites
Karahanid 6 Posted December 25, 2018 Share Posted December 25, 2018 В начале 20 века немецкий археолог Альберт Фон Лекок в ходе раскопок нашел манихейские тексты и картины, Гаочан, 30 км от Турфана. 1. 2. Рис. 1 и рис. 2 Жаргонные слова согдийского "Молись за короля, возвращающегося короля" 3. 4. Рис. 3 и рис.4 Иранское средневековье. Общение Мани с индийскими Богами. Пробные сцены. 5. 6. Рис.5 и рис.6 Древний иранский язык Мани. "Молитесь о возвращении королевской семьи". Передняя часть рис.5 окрашена в белый цвет. Link to post Share on other sites
Идикут 71 Posted March 21, 2019 Share Posted March 21, 2019 Тоньюкук - Уйгур. Потомки тоньюкука стали уйгурами Кочо. Генеалогия уйгурского семейного клана, выходцев из турфанского идикутства, служивших при юаньском дворе: Историческая память о том что их предки выходцы из монголии: 1 Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted March 22, 2019 Модераторы Share Posted March 22, 2019 Кто об этом писал? Можно ссылку Link to post Share on other sites
enhd 84 Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 21 hours ago, Идикут said: Тоньюкук - Уйгур. Потомки тоньюкука стали уйгурами Кочо. Генеалогия уйгурского семейного клана, выходцев из турфанского идикутства, служивших при юаньском дворе: Историческая память о том что их предки выходцы из монголии: Their [capital] land was Karaqorum 哈拉和林, today’s Hening Route 和寧路. There were three rivers. The first river, called Ganerhan 幹耳汗, flowed northeast, through the mountain south of the city. The second river, called Helin 和林 (i.e.korum) flowed through the northwest of the city. The third river, referred to as Huerbandaier 忽爾斑達彌爾, flowed eastwards through the Northwest of the city. Located about thirty li (15 km) north of the city was the confluence of the three rivers. The joined river was called Xienianjie 偰輦傑 (EMC: sεt-lian’-giat, E: sjε-ljεn-kjε’, i.e. Selenge). Река Орхон (хан Орхон) проходив через горы по югу города течет в направление юго-север - called Ganerhan 幹耳汗, flowed northeast, through the mountain south of the city. Река Хүрмэн (хүрэм - вулканические камни) течет по северо западу - Helin 和林 (i.e.korum) flowed through the northwest of the city. Река Хүрмэн переименуется далее от гордка Чулуут - рекой Чулуут что тоже имеет смысл каменистый. Река Тамир (река называется Гурван Тамир, потому что 3 река Тамир вливаются в одну реку по северозападу отгорода Харахорум Уйгурского.) течет на восток через северозапад от города - as Huerbandaier 忽爾斑達彌爾, flowed eastwards through the Northwest of the city. Развалины этого древнего города называется Харабалгасун, и находится около 27 км северо-западу от развалины монгольского Каракорума (г. Хархорин, Монголия). Link to post Share on other sites
АксКерБорж 794 Posted March 22, 2019 Share Posted March 22, 2019 3 часа назад, enhd сказал: Река Орхон (хан Орхон) проходив через горы по югу города течет в направление юго-север - called Ganerhan 幹耳汗, flowed northeast, through the mountain south of the city. Развалины этого древнего города называется Харабалгасун, и находится около 27 км северо-западу от развалины монгольского Каракорума (г. Хархорин, Монголия). Ув. Enhd, вы неоднократно обозвали меня фриком, но оказывается вы сами самый настоящий фрик. Какие еще Орхон-голы, Хангай-уулы и Хархорины? Ведь по письменным источникам очевидно, что тогуз-огузский (уйгурский) Орда-Балык находился недалеко от Беш-Балыка, не так далеко от современного Урумчи. А это западная сторона Алтая, а не восточная. Письменные источники татарский Кара-Корум тоже отмечают в этих районах на западной стороне Алтая, вблизи от Орда-Балыка. Подробные обоснования и ссылки даны в одноименной теме "Кара-Корум". Link to post Share on other sites
enhd 84 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 17 hours ago, АксКерБорж said: Ув. Enhd, вы неоднократно обозвали меня фриком, но оказывается вы сами самый настоящий фрик. Какие еще Орхон-голы, Хангай-уулы и Хархорины? Ведь по письменным источникам очевидно, что тогуз-огузский (уйгурский) Орда-Балык находился недалеко от Беш-Балыка, не так далеко от современного Урумчи. А это западная сторона Алтая, а не восточная. Письменные источники татарский Кара-Корум тоже отмечают в этих районах на западной стороне Алтая, вблизи от Орда-Балыка. Подробные обоснования и ссылки даны в одноименной теме "Кара-Корум". Впредь узнали чтобы дорогой АКБ тупо-нагло-преднамеренно занимающиеся фричеством индивидуум, что мой постинг вверху был предназначен не для Вас именно потому что всё с Вами так и ясно. Вверху мой постинг для людей размышляющих и знающих историю, чтоб они посмотрели где именно эти точки. Так что ваше 10000 раз повторяющий догматы мне не интересны и нисколько не задевает. Наука основывается в конце концов на истине, а не вырываниях коротеньких текстов из целого контекста чем щеголяют юридико-хисторики во всем мире в частности в Нурстане. Link to post Share on other sites
enhd 84 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 21 hours ago, asan-kaygy said: Кто об этом писал? Можно ссылку Оригинал называется оказывается: “A Biography of the Family Xie in Gaochang 高昌 (i.e. Khocho)”, by Ouyang Xuan Что я нашел в инете документ с цитатом этих текстов это: https://www.academia.edu/36648367/The_Khočo_Toñukuk_Tradition_in_Runiform_Uyghur_and_Chinese_Sources 2 Link to post Share on other sites
Steppe Man 39 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 On 3/21/2019 at 5:33 PM, Идикут said: Тоньюкук - Уйгур. Потомки тоньюкука стали уйгурами Кочо. Генеалогия уйгурского семейного клана, выходцев из турфанского идикутства, служивших при юаньском дворе: Историческая память о том что их предки выходцы из монголии: Какой он уйгур! Он ойрат. Давно надо было бы исследовать происхождения названия уйгур и ойрат. Я считаю,что слова уй и ой в тюркском и монгольском множественном числе. Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted March 23, 2019 Модераторы Share Posted March 23, 2019 3 часа назад, enhd сказал: Оригинал называется оказывается: “A Biography of the Family Xie in Gaochang 高昌 (i.e. Khocho)”, by Ouyang Xuan Что я нашел в инете документ с цитатом этих текстов это: https://www.academia.edu/36648367/The_Khočo_Toñukuk_Tradition_in_Runiform_Uyghur_and_Chinese_Sources рахмет Link to post Share on other sites
АксКерБорж 794 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 6 часов назад, enhd сказал: Впредь узнали чтобы дорогой АКБ тупо-нагло-преднамеренно занимающиеся фричеством индивидуум, что мой постинг вверху был предназначен не для Вас именно потому что всё с Вами так и ясно. Вверху мой постинг для людей размышляющих и знающих историю, чтоб они посмотрели где именно эти точки. Так что ваше 10000 раз повторяющий догматы мне не интересны и нисколько не задевает. Наука основывается в конце концов на истине, а не вырываниях коротеньких текстов из целого контекста чем щеголяют юридико-хисторики во всем мире в частности в Нурстане. Картина ясная - фактор "приятности", приятный самообман, самовнушение, слепая вера, игнорирование и искажение смысла источников, короче фольк-хистори. А реальность была другой. "Юань ши" про Угэдэя (Угетая, Октая): "... Зимой Угэдэй охотился на реке Ема, посетил императорский дворец и потом отправился в походную ставку." (река Емель, Имиль, Эмиль?) "Юань ши" про Гуюка (Куюк хана): "... Зимой Гуюк охотился на дзеренов на реке Ема." (река Емель, Имиль, Эмиль?) "... Весной, в третьей луне года у-шэнь, 3-го от установления правления, государь Гуюк почил в местности Канхан-Ир." (река Чанхан в верховьях Черного Иртыша?) "... Был погребен в ущелье Циняньгу." (в верховьях Черного Иртыша) "Юань ши" про Менгу (Монке хана): "... Князья из «золотого рода» все собрались в местности Алатау-ула. Бату первым предложил признать Мэнгу главой над ними." (горы Алатау) Где тут современная Монголия? Это же Могулистан, западная сторона Алтая, смежные казахско-китаские области, Семиречье и Или-Казахский автономный округ! Link to post Share on other sites
Admin Rust 1386 Posted March 23, 2019 Admin Share Posted March 23, 2019 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Картина ясная - фактор "приятности", приятный самообман, самовнушение, слепая вера, игнорирование и искажение смысла источников, короче фольк-хистори. А реальность была другой. "Юань ши" про Угэдэя (Угетая, Октая): "... Зимой Угэдэй охотился на реке Ема, посетил императорский дворец и потом отправился в походную ставку." (река Емель, Имиль, Эмиль?) "Юань ши" про Гуюка (Куюк хана): "... Зимой Гуюк охотился на дзеренов на реке Ема." (река Емель, Имиль, Эмиль?) "... Весной, в третьей луне года у-шэнь, 3-го от установления правления, государь Гуюк почил в местности Канхан-Ир." (река Чанхан в верховьях Черного Иртыша?) "... Был погребен в ущелье Циняньгу." (в верховьях Черного Иртыша) "Юань ши" про Менгу (Монке хана): "... Князья из «золотого рода» все собрались в местности Алатау-ула. Бату первым предложил признать Мэнгу главой над ними." (горы Алатау) Где тут современная Монголия? Это же Могулистан, западная сторона Алтая, смежные казахско-китаские области, Семиречье и Или-Казахский автономный округ! АКБ во всех темах будете постить свой бред? Река Ема приток Орхона. Циняньгу тоже находился в Монголии. Об уйгурской столице писал бывавший там лично Джувейни. Не смешите тапочки енхда своим бредом. Link to post Share on other sites
Идикут 71 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 On 3/22/2019 at 8:52 AM, asan-kaygy said: Кто об этом писал? Можно ссылку https://cedar.wwu.edu/easpress/1/ Глава 6 страница 183 - Chapter 6: Resources and Strategies of Identity Geneological Charts of the Lian and Xie Families - семейные кланы 1 Link to post Share on other sites
Идикут 71 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 10 hours ago, Steppe Man said: Какой он уйгур! Он ойрат. Давно надо было бы исследовать происхождения названия уйгур и ойрат. Я считаю,что слова уй и ой в тюркском и монгольском множественном числе. cool story bro. nice tweet. Link to post Share on other sites
Admin Rust 1386 Posted March 23, 2019 Admin Share Posted March 23, 2019 Зуев предполагал, что потомками Тоньюкука и его рода Ашидэ стали уйгуры-арсланы. Link to post Share on other sites
Идикут 71 Posted March 23, 2019 Share Posted March 23, 2019 On 3/22/2019 at 1:08 PM, enhd said: По мнению Питера Голдена, Кара Хорум был построен рядом с бывшей уйгурской столицей, по инициативе уйгурских бюрократов которые рассказали монголам о священности и большом значении этих мест. Link to post Share on other sites
Admin Rust 1386 Posted March 23, 2019 Admin Share Posted March 23, 2019 Только не говорите об этом АКБ, а то он и Питера Голдена обзовет неучем. Link to post Share on other sites
