Jump to content



Кынык

Пользователи
  • Posts

    966
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    4

Кынык last won the day on April 4 2015

Кынык had the most liked content!

Старые поля

  • Страна
    Kazakhstan

Информация

  • Пол
    Женщина

Recent Profile Visitors

5202 profile views

Кынык's Achievements

Старожил форума

Старожил форума (4/5)

1

Reputation

  1. "Высокие телеги" - и Канлы. и Теле (Тулис.Тунис) . одни и те же племена жили и на востоке. и на западе Уйгуры - возможно племена. которые ушли во времена завоевании Огуз каганом Китая : Кыпчак.Канлы.Карлук.Калач.Агач эри(акацир) и Уйгур (Рашид-ад-дин). после арабских завоевании https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80 Богиня Лето кормит младенцев Артемиды и Аполлона. Этот барельеф был не давно обнаружен на полуострове Айвалык (Балыкесир, Турция), находящемся в исторической Троаде. После отхода вод на берегу моря были обнаружены ряд исторических объектов относящихся античному периоду, где также имеется стела посвященная Аполлону. Но именно этот барельеф с изображением волчицы кормящей младенцев близнецов в скором времени был уничтожен неизвестными людьми. Сколько же мы потеряли таких исторических объектов? Уничтоженная Айвалыкская волчица. Вот так одним мановением руки стирается тюркский след истории Малой Азии. Данный барельеф лишний раз доказывал свидетельствование Павсания о богине Лето, которая в образе волчицы рожает и вскармливает ее близнецов Артемис и Аполлона. Во всяком случае, многие древнегреческие мифы являются заимствованием и переработкой паганистических воззрений кочевников, чего евроцентристы так и не могут переварить. Монеты, найденные в окрестностях исторического города Αμι-Σου/Ами-Су (совр.Самсун), относящиеся I в. до н.э. На одной стороне монеты изображены царицы Амазонок с волчьей головой. А на другой богиня победы. Подробнее:http://www.erevangala500.com/?direct=news_page&id=111
  2. Гаргары не могут быть Кереями? Сакараулы (чахар) -найманы. Токсил и сабы - Токсаба? ведь завоевывали же саки и тохары Северную Индию? http://www.e-reading.club/chapter.php/17524/79/Gumilev_-_Drevnie_tyurki.html Название гар-рга-пур состоит из двух слов: «пур» – сын (перс), и Гар-рга – карга (тюркск.) – ворона. Это калька с персидского слова «чубин» – ворона [287, S. 301], кличка Бахрама Чубина на придворном жаргоне времени шаха Хормизда[126] . Потомки Бахрама после его гибели остались жить в Балхе, в VII в. находившемся в пределах Западнотюркютского каганата; их считают предками Саманидов [55, с. 231]. Видимо, горсть персидских эмигрантов, живших среди тюркютов на привилегированном положении, рассматривалась современниками как одно из племен, составлявших тюркютский эль[127] .
  3. Канлы жили в Хорезме. в Западном Казахстане . Улытау и Каратау. после преследования Чингисханом. многие переехали в Кашгар (туркмены). Хархыт - хархын - это Каркын . огузское племя. см. Огузы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0 опять же получается . что часть племен жили в Средней Азии Кангарский родоплеменный союз, — тюркское государство на территории Казахстана, кроме Жетысу. Кангары — это средневековые канглы, которые входят сейчас в казахскую, башкирскую, ногайскую, узбекскую нацию[1] и каракалпакскую нацию. Западная ветвь кангар после поражения от кыпчаков влилась в венгерскую нацию. Ставка союза находилась в горах Улытау. Вероятность что, кангароглы арабских источников это и есть канглы - 50/50 Несомненно. Очень важно установить местонахождение племен. Среди монгольских племен были и "кангиты". Сейчас не помню к какому крупному племени это племя относилась. Канлы изначально - среднеазиаты. если они оказались как и многие племена в Монголии. значит они туда пришли . Вопрос - когда? И в связи с какими событиями? Может создатели Уйгурского каганата - огузы? И они пришли после 8-го века? Известно. что после принятия среднеазиатами ислама . И вопрос: как 200 тысяч кераитов принимали несторианство в Мерве? http://www.e-reading.club/chapter.php/1017224/22/Evstigneev_-_Kypchaki_polovcy_kumany_i_ih_potomki_k_probleme_etnicheskoy_preemstvennosti.html Согласно восточным источникам территория от Яика (Урала) до Днестра и низовьев Дуная называлась Дешт-и Кыпчаком и населялась кыпчаками. В них же имеются данные о племенах, обитавших в этих краях. Уже известные читателю этой книги Ан-Нувайри и Ибн Халдун сообщают этнонимы 11 племенных групп: токсоба, йета, бур-джоглы, эльбурли (ольбурлик), кангароглы, анджоглу, дурут, кулабаглы, джузнан (джерсан или джортан), карабирикли, котан, причём отмечено, что они «не одного рода» (Кумеков, 1990, с. 122–124). В древнерусских источниках название Дешт-и Кыпчак не зафиксировано; из племён известны токсоба (токсобичи), бурджоглы (бурчевичи), эльбурли (бурновичи от «бурли», «волчьи», а эль, т. е. «народ» пропущено), кулабаглы (кулобичи), йетоба (етобичи), дурут (тортъробичи). В западных источниках фигурируют лишь Комания/Кумания и соответственно– команы/куманы (лишь в 1253 году В. Рубрук в своём путешествии замечает команов, «именуемых кап чат», т. е. кыпчак). Остальные племена– кангароглы, анджоглы, джортан, карабирикли – очевидно обитали за Волгой, хотя под этнонимом «кангароглы» могли быть канглы, отмеченные Рубруком («команы, называвшиеся кангле») к востоку от Волги. почему карапапахи одеты как индусы? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8B мне кажется "Борчалы" в Азербайджане от Борч оглы - Берш Могущество грузинского государства, достигнутое при царице Тамаре (1184—1212), было сведено на нет опустошительными вторжениями монголов с первой половины XIII века. Почти столетие продолжалась борьба Грузии за независимость против ильханов, а уже в конце XIV — начале XV веков Грузия пережила восемь вторжений армийТамерлана. Именно к этому периоду относится первое упоминание названия «Борчалы» в грузинских источниках. Она связана с событиями 1380-х гг., времен походов Тимура[8].
  4. Гостиница "Мухлай".г.Хар Хорин. понятно. что это место Каракорума - столицы . "где Угедей каан". а как вы докажете. что это еще и "Кима"? ведь было три Каракорума. может Кима - это Кимакия? Мухали кажется был из Жалаиров. которые жили на Онон Каркын - Бузок. из Бегдили был Хорезмшах Текеш и его сын Мухаммед (Теркен хатун - Баят (йемек)). в Монголии было племя Сулдуз Потомки Йилдыз Хана Афшар (Авшар) Кызык Бегдили (Бейдилли) Каркын (Каргын) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82 Сулдуз-Негеде. чахар-найманы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85%D0%B8
  5. Есть сведения что, канглы являются потомками кереитов. Состав кереитов по РАДу - алмат, дотоут, сахыят, тонкаит, хархыт. Кереитские рода ныне разбросаны по разным народам: род алмат - есть у алтайцев, сахыят - у хакасов, тонкаут - у тувинцев. Канлы жили в Хорезме. в Западном Казахстане . Улытау и Каратау. после преследования Чингисханом. многие переехали в Кашгар (туркмены). Хархыт - хархын - это Каркын . огузское племя. см. Огузы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0 опять же получается . что часть племен жили в Средней Азии Кангарский родоплеменный союз, — тюркское государство на территории Казахстана, кроме Жетысу. Кангары — это средневековые канглы, которые входят сейчас в казахскую, башкирскую, ногайскую, узбекскую нацию[1] и каракалпакскую нацию. Западная ветвь кангар после поражения от кыпчаков влилась в венгерскую нацию. Ставка союза находилась в горах Улытау.
  6. каким образом Канлы оказались на востоке? Здесь Каракорум. где Угедей - каан. а часть Жалаиров жили в Каракоруме. где Кима. где эта Кима? http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html Эти племена [найманов] были кочевыми 650, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй 651-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда, – до области киргизов и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров. Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским.
  7. Светская история Текст [33] После парса Кира — его сын Камбиз 222 [в течение] восьми лет. Этого евреи прозвали Навуходоносором. В его время была известна Юдифь, которая убила Олоферна-магога, или тюрка. На шестом году его ослепили, чтобы лишить всего. После Камбиза — два брата-мага [в течение] 14 месяцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD тюрки - ассирийцы? [88] ...В это время Хосров отобрал из пленных 2000 девушек и в прекрасных одеждах послал их тюркам, которые внутри Персии. Церковная история Текст https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D1%8C Юди́фь, или Иуди́фь (ивр. ‏יהודית‏‎‎‎ — Йеhуди́т, женский вариант имени Иуда, «хвала Иегове») — персонаж ветхозаветнойвтороканонической «Книги Юдифи», еврейская вдова, спасшая свой родной город от нашествия ассирийцев. Иудейская героиня, патриотка и символ борьбы иудеев против их угнетателей в древности на Ближнем Востоке[1],«красива видом и весьма привлекательна взором» (Иудифь. 8:7). После того, как войска ассирийцев осадили её родной город, она нарядилась и отправилась в лагерь врагов, где привлекла внимание полководца. Когда он напился и заснул, она отрубила ему голову, и принесла её в родной город, который таким образом оказался спасен. Библейская энциклопедия архимандрита Никифора считает датой этого подвига около 589 года до н. э.[2] Начиная с эпохи Возрождения, образ пользовался чрезвычайной популярностью в искусстве и имел как героические, так и эротические коннотации. [79] Вышли гунны (hunaje), которые на северо-западе от персидского царства, по той же причине, что и в дни Зенона. А именно: отправились гунны к персидскому царю Перозу и сказали ему: “Не удовлетворяет нас дань (mdata), которую даешь ты нам, ромеи удвоенно дают нам. Поэтому так же, подобно ромеям, давай нам, не то мы будем готовиться к войне”. [80] Пероз обманул их и сказал, что даст. По условию, гунны ушли. Пероз же, когда усилился, то, предав смерти гуннов, которые были оставлены получить дань, хотел преследовать тех, что ушли. В это время, некий купец Евфимий, ромей, который с гуннами был, подстрекал их... Бог обессилил персов, обманувших [гуннов]. Когда сделал он это, они схватились с персами и убили Пароза, опустошили Персию и возвратились в свою землю. Поэтому, когда воцарился Кавад, он имел гнев против ромеев. [83] На его [Юстиниана] 280 четвертом году над персами воцарился Хосров , сын Кавада 281 , 47 лет. Был заключен мир между ромеями и персами, [продолжавшийся] семь лет. ...на 11 году Юстиниана был возобновлен мир между персами и ромеями... В том же году Хосров [84] пошел и страшно опустошил Антиохию, Халеб и Апамею. Ромеи также вошли в Персию и опустошили области Кардавайе, Арзанайе и Арабайе 282. [86] ...После Юстиниана II 283 — Юстиниан III 284 , 13 лет... В его время персидским царем был Хосров . Сначала они были в мире, так что даже великолепные подарки отправил [69]Юстиниан на своем втором году Хоюрову через каллиникийского патриция Иоанна. Когда персы начали нападать на армян, чтобы заставить их поклоняться огню, подобно магам, армяне восстали против персов и были поддержаны ромеями. Таким образом был нарушен мир. [88] ...В это время Хосров отобрал из пленных 2000 девушек и в прекрасных одеждах послал их тюркам, которые внутри Персии. [461] В 1596 году (греков — 1285 г. н. э.) полностью было завершено строительство знаменитого монастыря, который около Бартела построил мафриан во имя мученика мар Иоанна бар-Нагора. Так как из христианского царства Деспинэ-хатун 418 два живописца [463], замечательных мастера, ушли из Константинополя от царя [императора], отца ее, чтобы украсить греческую церковь в городе Тебризе, то послал мафриан и доставил одного из них, и начал он украшать новую церковь бар-Нагора. [499] Спустя два года (1319 г. н. э.) пошел мафриан в Тебриз и приняли его православные, бывшие там, хорошо. Преподнесли ему многочисленные дары и [501] прекрасную священную одежду из атласа. 418 СДеспинэ-хатун. “Следующей женой [Абага-хана] была Теспинэ, дочь трапезундского государя”. Имеется в виду дочь византийского императора Михаила VIII Палеолога (1261 — 1282); возможно, что это Мария, его побочная дочь. Н. В. Пигулевская замечает: “Мария, побочная дочь Михаила VIII Палеолога (1261 — 1282), должна была стать женой Хулагу, но прибыла, по-видимому, после его смерти и стала женой его сына Абаги-хана. Вероятно, это и была Кутай-хатун, которая в один из больших праздников посетила Марагу, где ее радостно приветствовали единоверцы” История мар Ябалахи..., Введение в изучение памятника, стр. 39.
  8. Как вы думаете Кереи жили в Монголии? их называют Кераитами на монгольский манер. а Кереиты в Младшем жузе Жетыру. почему такая разница? может Кереи жили в Дешт-и-Кыпчаке. а в Монголии другая часть. как огузы и Жалаиры. если Кима в Каракоруме (где жили жалаиры. часть жили на Онон. как и кераиты) - это Кимаки (севернее Аральского моря)? Часть современных кереев с 18 века заселили западный регион Монголии, Баян-Ульгий и частично Кобду, а их предки издревле, как указывал еще Рашид-ад-дин, населяли западную сторону Алтая, где счастливо живут по сей день и в большом количестве. Но часть их в 13 веке с протектората Чингизхана двинулась вниз по Иртышу и завоевала всю Юго-Западную Сибирь, но позже власть у них там отняли чингизиды. Западные керейты их неразрывная часть, отколовшаяся очень давно. Монголоязычные хэрэйды во Внутренней и Внешней Монголии их омонголенные осколки, их мало и они не имеют компактных мест обитания. alp-bamsi постоянно и упорно заблуждается отрицая прямую связь между керейтами источников и нашими кереями, потому что не знает, что в ряде письменных источников присутствуют равноправно оба названия. Если верить ему, то ханская династия в Крыму должна была именоваться не Гиреиды, а Гиреитиды. На самом деле Крымские династии Кереи . а не Кереиты. Кырым Герей. а не Кырым Гереит. если они пришли из Монголии .окончание мн.числа должно было присутствовать. как у Младшежузовских кереитов. интересно то.что они оказывается крестились в Мерве. я думала в Китае или где-то в Восточном Туркестане был центр несториан. оказывается нет. крестились 200 тыс. человек. как это объяснить? пришли в 11 веке из Монголии 200 тыс чел. и крестились? если верить этому тесту. то Торгоуты. которые доставали в последующие годы казахов - кераиты? Как сообщает арабский историк Абу-ль-Фарадж бин Харун, кереитский хан обратился в 1007 году к несторианскому митрополиту в городе Мерв с просьбой принять его в христианскую веру вместе с народом. Хан при крещении получил имя Маргуз (Мэргус, Мархус, Маркус, Марк), всего было крещено около 200 тысяч человек. С учётом детей и стариков численность кереитов в начале XI века можно примерно определить в 400 тысяч.[4] Авляев приводит гораздо большую цифру [1]. В XII веке Кереитское ханство играло большую роль в степи, вело войны с утвердившейся в Северном Китае чжурчженьской династией Цзинь. Кереитского хана Маргуза, носившего титул Буюрук-хана, взяли в плен татары и отослали к Цзиньскому двору, где Маргуза казнили, пригвоздив к «деревянному ослу». Маргуз оставил двух сыновей, между которыми поделились кераитские роды. Один из внуков Маргуза, Тоорил (Тогорил), получил титул Ван-хана. Вначале союзник Чингисхана, Ван-хан поссорился с ним, потерпел поражение, бежал к найманам и погиб. Кереиты подпали под власть Чингисхана, и с этих пор их самостоятельное существование прекращается. Часть кереитов, бежавших от войск Чингисхана вошла впоследствии в состав различных, главным образом тюркоязычных народов. Часть кереитов, попавших в состав монгол, вошла в состав современных монголоязычных народов. При этом некоторые кереитские принцессы стали женами монгольских ханов, кроме того правящие династии некоторых монгольских групп (например торгоуд, торгоут, торгууд) напрямую возводятся к Ван-хану или его ближайшим родственникам [1]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D1%8B Калмак - значит "оставшиеся в Монголии" или "оставшиеся" в Средней Азии? http://silkadv.com/ru/node/771
  9. Как вы думаете Кереи жили в Монголии? их называют Кераитами на монгольский манер. а Кереиты в Младшем жузе Жетыру. почему такая разница? может Кереи жили в Дешт-и-Кыпчаке. а в Монголии другая часть. как огузы и Жалаиры. если Кима в Каракоруме (где жили жалаиры. часть жили на Онон. как и кераиты) - это Кимаки (севернее Аральского моря)? https://ru.wikipedia.org/wiki/Кереиты Страбон — греческий историк, который упоминает, что скифы и тохарцы (истинные тохары) вместе с ассианами, пассианами и сакараулями разрушили Греко-бактрийское царство во II веке до н. э.[19] Кушанская империя Часть юэчжи — кушаны, продолжавшие говорить на диалектах языков юэчжи[20], родственных хорезмийскому и согдийскому, вторглись в пределы Бактрии и под предводительством своего царя Герая основали Кушанскую империю. При царе Канишке они принимают государственную религию буддизм, которая потом стала основой единения их государства. Но в последующем эфталиты разгромили кушан, но при этом продолжали обычаи кушан, и окончательно это государство было разрушено в итоге походов арабов. Первый правитель Кушан Герай (1 год н. э. —30 год н. э сакары - туркменское племя чахары - найманы и чахар в Иране https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C%D1%8F_(%D0%B8%D0%BB) Адапазары (Adapazarı) Акязы (Akyazı) Арифие (Arifiye) Феризли (Ferizli) Эренлер (Erenler) Гейве (Geyve) Хендек (Hendek) Карапюрчек (Karapürçek) Карасу (Karasu) Кайнарджа (Kaynarca) Коджаали (Kocaali) Памукова (Pamukova) Сапанджа (Sapanca) Сердиван (Serdivan) Сёгютлю (Söğütlü) Тараклы (Taraklı) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%83 Родовые подразделения табын в составе казахов[1]: жаман-керей (таракты-табын), бозым, бегим и каир-кожа[1] бургеомиркул, жакап, дуана, жаментик, кырык. каражон
  10. Между прочим . одежда "Кок тюрков" из надгробной плиты похожа на индусские . и Рашид-ад-дин когда перечислял племена джалаиров начинает с "джат". а "кок тюрков" от гуннов возможно отделяет всего лишь 100 с небольшим лет. за это время вряд ли они "исчезли" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D1%80_%28%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%29 Мухали (1170—1223) из ветви джат — один из ближайших соратников Чингис-хана, го-ван, командующий левым крылом армии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D1%82_%28%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%29 "гурханы" были у кара-китаев (черные татары?) Говорят, что их юртом была [местность] Кима [кима] в Каракоруме; у них [столь] слепая преданность, что они давали масло [в пищу] самцам-верблюдам гур-хана, который был государем уйгуров. По этой причине их называли именем белагэ. Это племя джалаир состоит из десяти больших ветвей, из которых каждая в отдельности стала многочисленным народом; они следуют в таком распределении и порядке: джат 311, тукараун 312, кунксаут 313, кумсаут 314, уят, нилкан 315, куркин 316, тулангит, тури 317, шанкут 318. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD в этом тексте кажется речь идет о предках Чингисхана гур-хана, который был государем уйгуров
  11. У Чингисхана все полководцы. министры и сановники были из "черных татар". и они отличались от остальных внешностью. и Чингисхан . и Мухали были "красивой наружности" и не желает сбривать макушки. как другие татары. "не желает" означает не хочет принять чужое. Китайцы видели тех и других воочию. в отличие от Рашид-ад-дина. который возможно писал свой труд со слов другого человека. и между "уннами" и "белыми гуннами" была разница. поэтому когда информация скудная. надо искать наводящими сведениями . из-за этого обзывать троллями как бы не по делу
  12. и кто же тролль? почему бы не сказать ... - вы тролль? а так не по-мужски и как-то плаксиво
  13. Еще есть некий Джэбо 305. [У него] чин также высокий. Ныне [он] следует за Чингисом и ведает крупными силами войск 306. Еще второй за ним зовется Алчи-ное[н] 307. [На аудиенции у императора он] был пожалован [должностью] начальника департамента государственных дел, является младшим братом императрицы главной [жены] Чингиса. Тай-фу Ту-ха-эр — это Елюй Ту-хуа. Джэбо — это Джэбэ, а Алчи-ное[н] — это Алчин-ноян. Подчиненные [Алчин-нояна] также составляют свыше ста тысяч всадников. Люди, которыми он командует, достаточно соблюдают законы. разве "главной" женой не была Борте? она кажется Коныратка. из Алчин были жена Бату и еще одного чингизида http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html Однако в начале державы Чингиз-хана и потом каждое из монгольских и немонгольских племен [брали у татар] себе и для своего рода девушек, а им давали [своих]. Чингиз-хан также взял от них девушек, ибо из [числа] его жен Есулун 432 и Есукат 433 были татарки; старший брат Чингиз-хана, Джочи-Касар, также высватал у них жену; многие эмиры тоже брали [за себя] татарских девушек. По этой причине они скрыто попрятали некоторых татарских детей. Чингиз-хан передал одну тысячу татар Джочи-Касару, чтобы [тот] всех их перебил. [Джочи] ради своей жены и из сострадания, которое оказывал [обреченным], перебил из них пятьсот, а [другие] пятьсот |А 15б, S 35| скрыл. Когда впоследствии [это обстоятельство] стало известным Чингиз-хану, он разгневался на Джочи-Касара и соизволил заметить: «Из прегрешений Джочи-Касара одно есть [как раз] это». Он имел еще два-три других греха, которые будут изложены в повествовании о нем. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%B8%D0%BD населенные пункты "Алчин" были не только в Крыму. но и в Татарстане
  14. Женская версия Акскерборжа? Так называемые дикие татары весьма бедны да еще примитивны и не обладают никакими способностями. [Они] только и знают что скакать на лошадях вслед за всеми [другими]. Нынешний император Чингис, а также все (его] полководцы, министры и сановники являются черными татарами 72. Татары в большинстве случаев не очень высоки ростом. Самые высокие не превышают пяти чи и двух-трех цуней 73. [Среди них] нет также полных и толстых. Лица у них широкие и скулы большие. Глаза без верхних ресниц. Борода весьма редкая. Внешность довольно некрасивая. Что касается татарского владетеля Тэмoджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. [Это] то, чем [он] отличается от других. Чингис является сыном прежнего пай-цзы-тоу 74 Цзе-лоу 75. Это — ошибка, вытекающая из слухов, [которыми пользовался автор]. В списке из Шо-фу вместо *** написано ***. В их государстве пай-цзы-тоу есть начальник десяти человек. Ныне [Чингис] есть владетель, основавший государство, и, передавая [его имя и титул, китайцы] называют [его] Чэн-цзи-сы хуан-ди 76. /л.3а/ [Он] совершает карательные походы на восток и на запад, и государство его усиливается и расширяется. [49] НАЧАЛО ВОЗВЫШЕНИЯ ТАТАРСКОГО ВЛАДЕТЕЛЯ Нынешний император Чингис родился в [году] цзя-сюй (14.II.1154 — 3.II.1155) 77 [по китайскому лунному календарю]. У них в обиходе (***) <в Шо-фу [вместо ***] написано *** 78> сначала не было шестидесятилетнего цикла. Теперь [я] пишу об этом 79, тщательно изучив их высказывания [о возрасте Чингиса], чтобы легче было определить его возраст. По их обычаю, [они] каждый раз отсчитывают один год, когда зеленеют травы 80. В Сань-чао бэй-мэн хуй-бянь 81 <[глава] 3> [говорится]: “Чжурчжэньские люди не знают летосчисления. Когда их спрашивают [об этом], то говорят: „Мы смотрим, сколько раз зазеленеет трава, и отсчитываем один год, когда зазеленеет трава"”. ВЦза-цзи [Ли Синь-чуаня говорится]: “[Татары] не знают годов и месяцев. [Они] отсчитывают один год, когда зазеленеет трава” 82. Когда у них люди спрашивают возраст, то [они] говорят: “Столько-то трав!”. [Я, Хун], также часто спрашивал у них дни и месяцы [их] рождения 83. [Они] смеялись и отвечали [мне]: “[Мы] никогда не знали этого!”. [Они] даже не могли вспомнить, было это весной или осенью 84. Каждый раз, когда [они] видят, что луна округлилась, [они] отсчитывают один месяц. Только когда [они] замечают, что появление зеленой травы задерживается, [они] понимают, что в этом году имеется добавочный [тринадцатый] месяц. Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Этот человек мужествен, решителен, выдержан, снисходителен ко всем, почитает Небо и Землю, ценит доверие и справедливость. Тэмoджин, [имя], под которым известен [татарский владетель], есть не что иное, как [его] детское имя 85. Сначала [у татар] не было фамилий, не было также имен-табу 86. За последние годы на службе [у татарского владетеля] используют изменивших [своим] и бежавших чжурчжэньских [50] чиновников. Поэтому [татарский владетель] стал называться Чэн-цзи-сы хуан-ди в переводе [его титула на китайский язык]. Некоторые говорят, что Чэн-цзи-сы 87 /л.3б/ есть не что иное, как перевод двух [китайских] слов: “тянь цы” 88. НАЗВАНИЯ ДИНАСТИИ И ГОДОВ ПРАВЛЕНИЯ Татарское государство на юге 89 находится в соседстве с племенами цзю 90, а слева и справа с ша-то 91 и другими племенами. В старину существовало государство Монгус 92. В незаконный93 [период правления] цзиньцев Тянь-хуй (1123 — 1134) [они, т. е. монгус] также тревожили цзиньских разбойников 94 и причиняли [им] зло. Цзиньские разбойники воевали с ними. Впоследствии же [цзиньские разбойники] дали [им] много золота и шелковых тканей и помирились с ними. Как говорится в Чжэн-мэн цзи Ли Ляна 95, В Чжи-чжай шу-лу цзе-ти в разделе Вэй ши 96 [сказано]: “Чжэн мэн цзи; одна глава; составлена цзиньским человеком мин-вэй цзян-Цзюнем 97, правителем округа Дэнчжоу 98 Ли Да-ляном. [Он] был сыном большого разбойника [периода правления] Цзянь-янь (1127 — 1129) 99 и вместе с отцом Чэн сдался Цзинь” 100 “монголы 101 некогда переменили период правления на Тянь-син и [их владетель] назвал себя „родоначальником династии и первым просвещенным августейшим императором"” 102. Нынешние татары 103 очень примитивны и дики и почти не имеют никакой системы управления. [Я], Хун, часто расспрашивал их [об их прошлом] и узнал, что монголы 104 уже давно истреблены и исчезли. [51] В Цза-цзи [Ли Синь-чуаня сказано]: “Существовало еще какое-то монгольское государство 105. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней. При Тан его называли племенем мэн-у 106. Цзиньцы называли его мэн-у, а также называли его мэн-гу. [Эти] люди не варили пищи. [Могли видеть ночью]. [Они] из шкур акулы (?) 107 делали латы, [которые] могли защитить от шальных стрел. С начала [годов правления] Шао-син (1131 — 1162) [они] начали мятежи. Главнокомандующий 108Цзун-би 109 воевал [с ними] в течение ряда лет, [но] в конце концов не смог покарать; только, разделив войска, удерживал важные стратегические пункты и, наоборот, подкупал их щедрыми [подарками]. Их владетель также незаконно назывался „первым августейшим императором-родоначальником" 110. Во времена цзиньского Ляна 111 /л.4а/ [они] причиняли зло на границах. [Как видно], они появились давно. <3десь опускаем> 112 Теперь татары называют себя Великим монгольским государством 113, и поэтому пограничные чиновники именуют их [сокращенно] мэн-да 114. Но [эти] два государства отстоят друг от друга с востока на запад в общей сложности на несколько тысяч ли. Неизвестно почему [они] объединены под одним именем. Ибо в период процветания государства Цзинь были созданы северо-восточное вербовочно-карательное управление 115 для обороны от монголов 116 и Кореи и юго-западное вербовочно-карателыюе управление для контроля над территорией татар и Си Ся. Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей 117 того времени, когда У-ци-май 118 начинал дело (т. е. только что вступил на престол. — H. М.), а границы татар на востоке соприкасались с Линьхуаном 119, на западе располагались в соседстве с государством Ся, на юге доходили до Цзинчжоу 120 и достигали государства Больших людей 121 на севере” 122. [Мэн-да бэй-]лу, очевидно, основано на записях Ли [Синь-чуаня]. Однако Ли [Синь-чуань] пишет в неуверенных выражениях, а в [Мэн-да бэй]-лу прямо говорится о том, что прежнее монгольское государство уже было уничтожено и что нынешние монголы и есть татары. В Гу-цзинь цзи-яо и-пянь Хуан Дун-фа 123 сказано: “Существовало еще какое-то монгольское государство 124. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней 125. Во времена цзиньского Ляна 126 [оно] вместе с татарами причиняло зло на границах. Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-дин [52] [17.I.1211 — 4.I.1212] татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государством” 127. Это 128 также основано на этой книге 129. Ведь государства в северной стороне простираются то на тысячу ли, то [лишь] на сто ли и процветают и приходят в упадок, возникают и исчезают непрерывно. http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Menda/text.phtml?id=4407 /л.8б/ [Мухали на аудиенции у императора] был пожалован [должностями] главнокомандующего 279 войсками в Поднебесной и управляющего 280 и [титулами] тай-ши и го-вана. [Он] — черный татарин. За последние десять лет [он] совершает карательные походы на восток и на запад и устрашает и потрясает варваров и китайцев 281. Все важные дела, [относящиеся к] походам и войнам, решаются [им] лично. Поэтому [его] называют временно замещающим императора. В платье [60] к системе [церемониала] целиком следует установлениям, [существующим] для сына Неба. [У него] есть старший брат по имени Цзи-ли-гэ-на 282. Он сам имеет тысячу всадников и не ведает делами. В Дунпин ван ши-цзя 283 [сказано] “У Кyн'yн-Кува 284 было пять сыновей: старший Ху-лу-ху-эр 285, следующий Ци-ли-ку-эр 286, следующий Myхали, следующий Буха 287 и следующий Дайсун” 288. Здесь Цзи-ли-гэ-на есть Ци-ли-ку-эр, а Мога 289— Буха. [У него] два младших брата: старший [из них] по имени Мога <в ЮЧБШ пишется Буха 290>теперь находится в ставке Чингиса и является [его] телохранителем; второй по имени гуй-ван 291Дайсун всегда состоит в свите [императора]. Вместо гуй-ван, очевидно, следовало бы написать цзюнь-ван. В Юань ши, в биографии Мухали, [сказано]: “Татартай был потомком третьего сына Кyн'yн-'Кува — цзюнь-вана Дайсуна” 292. В ЮЧБШ <[глава] 9> сказано: “Охранная гвардия 293, которой прежде управлял родственник Бо'орчу 294 oгэлэ-чэрби 295, была увеличена до тысячи и приказано ему же управлять [ею]; одной тысячей было приказано управлять родственнику Мухали Буха” 296. Го-ван каждый раз предупреждает подчиненных [ему] полководцев и солдат, чтобы они называли его только по детскому имени, как своих братьев, и не разрешает [им] называть [его] иначе. /л.9а/ У го-вана есть только один сын, по имени Пао-а 297. <В биографии Мухали в Юань ши пишется Бо-лу 298, а в Хэй-да ши-люе — Бо-во 299.> [Он] красивой наружности, не желает сбривать макушки, [как делают другие татары], только обвязывает [голову] платком 300, носит узкое платье и умеет [говорить] на языках различных стран. Второй [за Мухали] — тай-фу 301 и го-гун 302 Ту-хуа-эр 303. По известности [он] уступает только Мо-хоу-ло 304. [61] Еще есть некий Джэбо 305. [У него] чин также высокий. Ныне [он] следует за Чингисом и ведает крупными силами войск 306. Еще второй за ним зовется Алчи-ное[н] 307. [На аудиенции у императора он] был пожалован [должностью] начальника департамента государственных дел, является младшим братом императрицы главной [жены] Чингиса. Тай-фу Ту-ха-эр — это Елюй Ту-хуа. Джэбо — это Джэбэ, а Алчи-ное[н] — это Алчин-ноян. Подчиненные [Алчин-нояна] также составляют свыше ста тысяч всадников. Люди, которыми он командует, достаточно соблюдают законы. Татары сами говорят, что те, которые следуют за го-ваном, — дурные [люди], а те, которые следуют за начальником департамента государственных дел, — хорошие [люди]. Второй за ним некто по имени Лю Бо-линь 308, уроженец округа Юньнэй 309 в землях Янь 310. а что если "черные татары" - это караханиды . как писал Рашид-ад-дин . его история ведь начинается с Карахана? и Огузхан кажется не такой уж древний .наверняка они там остались после Уйгурского каганата. и басмылы с карлуками туда пришли "белые татары" - это ша-то по комментариям Мэн-да Бай-лу (онгуты) а "дикие" - не знаю кто... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%8B Нынешний император Чингис, а также все (его] полководцы, министры и сановники являются черными татарами 72. /л.8б/ [Мухали на аудиенции у императора] был пожалован [должностями] главнокомандующего 279 войсками в Поднебесной и управляющего 280 и [титулами] тай-ши и го-вана. [Он] — черный татарин. [Он] красивой наружности, не желает сбривать макушки, [как делают другие татары], только обвязывает [голову] платком 300, носит узкое платье и умеет [говорить] на языках различных стран. (Мухали - жалаир) кажется у некоторых головы обвязаны платком и узкие платья: Теперь татары называют себя Великим монгольским государством 113, и поэтому пограничные чиновники именуют их [сокращенно] мэн-да 114. Но [эти] два государства отстоят друг от друга с востока на запад в общей сложности на несколько тысяч ли.
×
×
  • Create New...