Перейти к содержанию

Шелдон Купер

Пользователи
  • Постов

    347
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    16

Сообщения, опубликованные Шелдон Купер

  1.  

    слово "баруун гар" в монгольском означает главный, лучший,сильный, надежный

     

    Очень странно что у современных монголоязычных народов все по другому (кстати не только в этом вопросе). 

     

    Потому что у татар Чингизхана, да и у тюрков вообще, более почетным и старшим всегда считалась не правая, но левая сторона (рука, крыло, фланг). Вот что об этом писал, к примеру, Ч.Ч.Валиханов:

     

     

    «… Автор «Джами-ат-таварих» описывая трон Ураз Мухаммеда в Касимове, приводит план трона, на котором обозначены места, правая и левая руки, и приводит имена беков, занимавших стороны (…. – правую) и (…. – левую). Чтобы доказать значение и влиятельность беков джалаирских при потомках Урус-хана, он показывает место их на троне на стороне (…. – левой). Джалаиры по словам автора, сильнейшие между (äлäч минг äрäсиндä – среди алач-мина, т.е. вообще казахов), занимают левую руку; канглы, 200 чел., стоят на стороне (…. – правой). Это доказывает, что и у народов, образовавшихся из Джучиева улуса, левое крыло было старше и почетнее.»  (Зуев Ю.А. Древнетюркские генеалогические предания как источник по ранней истории тюрков. – Дис. на соиск. учен. степени канд. ист. наук. Алма-Ата, 1967, с.126)

     

    Этому можно найти объяснение. Допустим в данный момент те кто с права в почете (соврем. монголы). Почему? Потому что они, когда то давно были с права и были не в почете (времена Чингисхана). Но отделившись и мигрировав (в современную Монголию) они изменили это положение. То есть не изменив положение ( с права) изменили отношение.

  2. АКБ - опять категоричность? "Халхаские исторические конструкции" в моде с появления истории как науки и до сих пор. Ваши "изыскания" с опорой на свою интерпретацию источников так и останутся изысканиями. Современные монголы прямые потомки монголов 13 века, это аксиома, не раз доказанная учеными всего мира.

    Может быть. Но  данное утверждение не совсем коректно. Мне больше нравится - это умозаключение, является основной точкой зрения.

  3. И это только начало. А сколько еще таких пакимонов родит монгольская земля один Тенгри знает.

    Не знаю в чем прикол, но ассоционировать свой народ с народами Гог и Магог как то не здорОво. Ведь по сценарию они вымрут все до единого, так что смрад от их тел заполнит весь мир. Объективно на роль народов Гог и Магог могут быть назначены китайцы и индийцы. Они очень многочислены и язычники. И если случатся на Земле всякие катаклизмы, то эти народы ринутся по всему миру и будут всех истреблять. У меня всё.

  4. Украина требует от Монголии компенсацию за нашествие хана Батыя?

     

    http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505182117-khc6.htm

     

     

    Монголия дала издевательский ответ на требование Украины выплатить компенсации за нашествие хана Батыя.

     

    http://vg-news.ru/n/114556

    Пакимон. Это фэйк. Как и все что здесь постиш.

  5. Так и не прешли к единому мнению. Кара уй, ак уй и т.д.. Я остаюсь при своём - кара уй, это "повседневная крыша" степняка. Обычный дом, все НАШИ обычно живут в таких. Во всяких разных ситуациях живут в не обычных домах. И все другие живут в других домах. Я так думаю.

  6. Хороший вопрос уважаемый Баймурза. Я думаю смотреть надо шире. Если карауй это обычный дом, то есть необычные дома. Избы, сакли, дворцы, чумы, землянки и т.д.. Да и сами юрты были разные.

    • Не согласен! 1
  7. Вот что меня интересует.Юрта это русские так называли и так пошло.А тюркское называние каруй,я думаю это сокращенно от карауй.Буквальный перевод чёрный дом.Почему тюрки своё жилище называли чёрным домом?

    Кара, в смысле - обычный, заурядный. Карамал, красу, каратау, карасуек. Я, так думаю.

    • Не согласен! 1
  8. Если вы тупо не разбираетесь в субкладах ойратов не надо писать бред. Эти два снипа есть у ойратов и у маньчжуров и у других С3с, исключение коряки емнип.

    Оно могло бы уложится у него в голове, но не может т.к. вызывает когнитивный диссонанс.

    • Одобряю 2
  9. Распутин: С советской властью у меня в первую очередь были расхождения по национальному вопросу. Я всегда считал, что попытка упразднить национальности и превратить всех в одну семью бессмысленна. Вот, казалось бы, мы в Сибири всегда жили с бурятами в мире. Они наши соседи. Их самобытность никак не могла угрожать нашей самобытности, а наша - их. Но годы советской власти привели к тому, что буряты стали забывать собственный язык. Песни свои перестали петь. И не потому, что их заставляли эти песни забыть, а потому, что мы все советский народ, русский язык - это наш советский язык. Я вспоминаю, как один американский композитор хотел послушать бурятские песни. И вдруг выяснилось, что они не могут их уже петь. Не могут - и все.

    3wTqeU2YbjE.jpg

     

     Это правда?

  10.  

     

    Может всё же в золотоордынский период существовала группа людей являющихся предками для современных представителей казахских родов ? Как-то в голове не укладывается, что 700-800 лет назад жил  лишь один предок для значительной части нынешних казахов, каждого рода в отдельности.

    Безусловно это сложно поверить изначально в такой эффект основателя, но вспомните про "ген Чингиз-хана" 16 миллионов потомков человека жившего 1200 лет назад. При этом если взять конкретный пример, по три сына рождается у одного человека и так 15 поколений. то есть за 450 лет у человека может быть 16 миллионов потомков теоретически. При полигамии это вполне нормально. А у казахов примерно 20 поколений и около 1-3 миллионов представителей больших племен

     

    Это получается что основная масса казахов потомки наложниц и младших сынов  ? Как иначе объяснить что большинство это простые рядовые кочевники а другая часть феодалы и все они имеют одного общего предка-аристократа.

     

    Основная масса казахов потомки своих отцов. Так получилось, что предки казахов оказались сподвижниками Чингизхана, а затем Золотоордынскими сановниками. Как их теперь не называй - монголами, кипчаками и т.д. Они пришли  на территорию современного Казахстана и остались здесь. На родине они оставили своих родителей и младших братьев, что бы те присматривали за пастухами которые пасли их стада. Со временем их пути разошлись, язык ушедших стал более кипчакским. Как то так.

  11.  

     

    Этногенез казахов с точки зрения популяционной генетики
    Сабитов Ж.М.
    Большинство казахских родов на 70-90 % состоят из генетических потомков по мужской линии общего предка, жившего в эпоху Золотой Орды. Большое количество потомков8 , связано с высоким социальным положением их предка (по Шежире почти все родоначальники казахских родов жили в 13-15 веках и были крупными сановниками в Золотой орде (улус Джучи)), 

     

    Кто они?  Монголы или кипчаки?

     

    Зачем Вам это знать? Счастье в неведение.

  12. Может всё же в золотоордынский период существовала группа людей являющихся предками для современных представителей казахских родов ? Как-то в голове не укладывается, что 700-800 лет назад жил  лишь один предок для значительной части нынешних казахов, каждого рода в отдельности.

    Это можно объяснить эффектом "бутылочного горлышка". Можно предположить, что к началу 20 века казахи имели по мимо уже известных С3, C3c,G1a, R1a,R1b, и т.д.. Еще какие -то гаплотипы, Но их носители не пережили жестокий 20 век. Остались только самые многочисленные.

  13.  

     

    Хунны свиней не держали и не ели, об этом читайте китайские хроники. Наверняка это городище монголоязычных шивэев, у них, согласно источникам, свиньи и собаки были основными домашними животными. 

     

    http://s30221942281.mirtesen.ru/blog/43872948652/Istoriya-i-proishozhdenie-mongolov-iz-kitayskih-istochnikov.

  14. "Стоит отметить, в кучук-кайнарджанском мирном договоре 1774 года, в котором Российская империя оговаривала независимость Крымского ханства и отвергала притязания Османской Поры, говорилось о том, что Крым должен пребывать «под самодержавной властью собственного их хана чингисского поколения»."

    Думаю вот поэтому  притязания монгол на Крым не состоятельны. Последнего крымского чингизида предательски выдали туркам.

    У калмыков никогда не было чингизидов, а у халха монгол последний хан не был чингизидом. Про монгол в договоре и слова не было.

    • Одобряю 2
  15. Читал что в Иране был обнаружен документ 10 века, где в первые кипчаков и канлы называют казакскими племенами. В 13 веке кипчаков и канлы на территории Семиречья физически истребляют. О чем пишет путешественник (горы костей и т.д.). Вероятно тогда потомки татарского бека Усуна заселили Семиречье. И если язык, и традиции у них были близки к современны монгольским, то кто их заставил перейти на казахский (кипчаков и канлы истребили, влияние окружения исключается) и традиции. Ведь среда общения у них была однородная.

    Кто-то сможет внятно доказать?

    Меня лично говорить и писать по русский заставило окружение. Если хочешь жить и работать в городе нужно знать русский язык.

  16. Чингиз-хан был монголоязычным, но его генетические родственники и потомки проживают среди различных народов, говорящих на разных языках.

    Если весь Улы жуз, Абак-Кереи, и т.д. происходят из нирунов и в данный момент являются тюркоязычными. Интересно, что заставило их сменить язык и традиции? 

  17. Дружище алр - бамси, или как там тебя... Кто определил  10 или 11 век? Огуз ли там кимак... Все это, тьфу. Мы сами пишем историю.

    В памятный XX век. Была Великая война. И эпилог той битвы страшной вписали имена свои. Казах парнишка лет двадцати,а с ним татарин. Водрузив Победы знамя, на  обитель зла. Но что нам донесла история? какие имена? Грузин Кантария и Егоров, такие брат дела.

    Знакомы вам фамилии Булатов и Кошкарбаев? Их просто забыли. Григорий с горя повесился. 

    К чему я это? 

    Не надо хавать силос.

    Вы не скотина.

    Выбирайте.

    • Одобряю 1
  18. Скорее всего слона мы не заметили. В чем причина? В привычке следовать общественному мнению. 

    Непонятно почему игнорируются такие памятники средневековой архитектуры, которые расположены в сердце Казахской земли - Улытау.

    Народная память донесла до наших дней - вот это могила Алаша хана, вот это могила Жошы хана. Смотрите, любуйтесь. Вопрос - кто такой Алаша хан? Народная память дает подсказку - Алаш алаш болганда - Алаша хан болды. Не надо ничего выдумывать. Только Чингис хан мог быть Алаша ханом. Имя стало табуированым, заменили на Алаша хан. 

    Вспомним средневековье. Эмир Тимур идет войной на Токтамыша. По пути делает крюк и заходит на Улытау. Зачем? Поклонится могиле Великого хана, принести жертвы, попросить благословления и оставить потомкам память (надпись на камне).

    Как могли Чингис хана похоронить в Монголии, Бурятии, Туве, Китае и на Алтае? Пока его до тех мест довезли бы он бы давно протух, лопнул и истек. Привлек море мух и всяких паразитов. Попутно отравив всех и заразив всякими немыслимыми болезнями.

  19. "А вы от своего знания и ума скорей всего немножко ушли..." (Эр-Суге)

    Доктор! Мы его потеряли?

    "...от вас течет не знаю чем," (Эр-Суге)

    Святая корова! Он потек!

    "А с вами дорогой тангды-тывинский всезнайка мне не осталось ни мизерной охоты вести диалог." (enhd)

    E N H D ! З А Т К Н И  Т Е Ч Ь !

     

    Дорогой Эр-Суге, не останавливайтесь! 

    • Не согласен! 1
×
×
  • Создать...