Jump to content



Kamal

Пользователи
  • Content Count

    5984
  • Joined

  • Days Won

    171

Everything posted by Kamal

  1. Еще раз о неточностях Википедии. Там указано, что каракалпаки приняли подданство казахов спасаясь от калмыков. Но есть архивные опровержения этому из архивов тех же калмыков. Извините, что тема Сарты превращается в каракалпакскую, но я обязан развеять некоторые утверждения наших узбекских коллег, рисующих каракалпаков как их бедных родственников, побили калмыки ушли к казахам, побили казахи ушли к узбекам и т.д. и т.п. История каракалпаков искажена до неузнаваемости, что непосвященные голову ломают, откуда мы появились и как мы вообще уцелели?! Между тем все очень просто, если все будут говор
  2. Википедия написана не каракалпаками и в ней только общая структура каракалпакской истории, без деталей и только относительно 17, 18 веков и позднее. Да, каракалпаки населяли Сырдарью, Урал, Эмбу, но как они там оказались, этого нет, тем более не все нынешние каракалпаки пришли в 18 веке. Подразумевается, что Абулхаир напал на каракалпаков из-за того, что те отказались платить ему дань. На самом деле ни о какой дани речи и быть не может. Нападение Абулхаира обусловлено другими политическими соображениями и было направлено на близкорасположенных к Малому жузу каракалпаков Нижней Сырдарьи, разв
  3. Не вопрос. Узбекские статисты самые "правдивые". В истории Хорезма есть и такие цифры: Сразу же после русского завоевания в Хиву в 1873 г., А. Л. Кун, А. В. Каульбарс было поручено съемки население Хорезма, посетив основные населенные регионы и анализа записей Хивинского налога. Они подошли с двух отдельных, но аналогичные оценки для числа домашних хозяйств, каракалпакском - 20364 и 20400 соответственно. Подразумевается, что было очень мало роста населения каракалпакском между 1800 и 1873 гг. Некоторые девятнадцатом веке путешественники записаны данные о количестве жизни каракалпакском в Хо
  4. Такие вопросы взаимозадаваемые, с нашей стороны будет звучать, когда в Хорезме появились узбеки? И почему нынче Хорезмская область в десятки раз меньше чем территория Каракалпакстана. Не пора ли оставить Хорезмийцев в покое. На 1924 год узбеки составляли всего 11,3 процента населения Хорезма. Аральцы, Арала народ и Аральские узбеки это из сочинения Татищева. Тут три разные народа близкорасположенных друг другу. Имели своего отдельного хана. В последующем первые два примкнули каракалпакам, а третье по видимому к узбекам. Узбеки на территории Каракалпакстана проживают и ныне. Их в каракалпаки н
  5. Реформу проводил Абулгази Багадырхан в 17 веке, а каракалпаки пришли в 18 веке и переписали себя в узбеки что ли? Интересное мнение. Пришлые племена каракалпаков в основном вошли в Арыс Он торт уру, а на самом деле их четыре уру, поэтому слово Он может означать Правый, Истинный и т.д. Они избежали смешение с узбеками и поэтому могут быть только Истинными. Арыс Конрат это те племена, пришедшие с Шейбанидами, то есть с кочевыми узбеками, а разобраться, какое вначале было слово, узбек или каракалпак это архисложная задача. Но факт есть факт, в 20 веке одни стали узбеками, другие каракалпаками. Т
  6. Демографический рост это хороший фактор, но тем не менее численность сельского населения катастрофически падает. То что молодежь тянется в города это одно, а у каракалпаков наблюдается сплошной отток сельского населения в города, особенно в Нукус. Это обусловлено с высыханием Аральского моря, то есть население севера, терпящее бедствие, переселяется в Центр. Люди уезжают оставляя за собой пустоту, которая вмиг превращаются в пустыни. Люди ищут в городах спасение от стихии, а не развлечения в виде театров и других прелестей городской жизни. А спасение городов в наличии богатых селхозплощадей со
  7. Вполне возможно, так как в каракалпакско-казахско-башкирском союзе в 17 веке были и кереи. Если помните, я однажды дал ссылку, что в 1311 году каракитаи на Урале разбили каракалпаков на три части, часть ушла к башкирам, часть к Аральскому морю, а часть смешалась с каракитаями, которые назвали себя ногайцами. Возможно, указанный союз их потомки, правда, в более широком масштабе.
  8. Шеруши нынче один из 12 родов племени Хитай. Я специально просмотрел происхождение этого рода. По мнению Жданко, Шеруши попал в племя Хитаев от казахского рода Шомекей, который входит в Малый жуз казахов. А среди тамг Шомекея есть и крест. О родственной связи казахов Малого жуза и каракалпаков, я прежде отмечал. В начале 16 века Алшины и Каракалпаки составляли Алтыульскую Орду и выделились из Большой Ногайской Орды. Долгое время находились вместе, временами входили в единое каракалпакское ханство при Кучук хане. А когда в середине 18 века казахи объявили войну Нижним Сырдарьинским каракалпак
  9. Их нет. Есть Кердерли, но их навряд ли можно связывать с Кереитами, хотя насколько я знаю, у Кереитов тамга тоже крест, возможно из-за связи с несторианцами. А Кердерли из названия Кердерского государства, существовавшего как сателлит Хорезмского государства примерно с 6 по 11 век на Южном Приаралье, на территории нынешнего Каракалпакстана.
  10. Возможно. У Кенегесов есть подразделение Араншы, то есть охотники, сооружали огромные араны стреловидной формы, заманивали туда диких зверей. Следы этих аранов до сих пор находятся на Устюрте. Возраст этих сооружений минимум 1500 лет, судя только по верхним слоям раскопок. Аральское ханство иногда называлось Аранским. Сейчас Кенегесы отдельное племя в составе Арыса Онторт уру. От древних Киятов тоже кое-что осталось, например, город Кият до нашей эры, с 4 века н.э. столица Харезма, нынче город Беруний в РКК. Ислам к нам пришел только в восьмом веке вместе с арабским завоеванием. Можно ли
  11. На каракалпакской земле сменялись четыре религии, последняя религия Ислам. У Кенегесов тамга в форме креста, возможно унаследованный нашими предками от христиан несторианского толка. Кияты также древнее племя. Существовали также религии Зороастризм и Буддизм. http://sambuh.ru/blog/karakalpakiya-terra-incognita.-chast-i.html Эта земля – археологический, этнографический, исторический и географический заповедник, одно из самых удивительных мест на земном шаре. Для экстремального эксклюзивного туризма тут открываются широчайшие перспективы. Несколько дней путешествия к северо-западу Каракалпаки
  12. Кажется нет, я тоже не встречал. Задавал вопросы в разделе Жалайыры, там ответили, что они добровольно присоединены казахским Жалайырам в 1748 году. Первая половина 18 века для каракалпаков была очень тяжелой. Нашествие джунгаров полностью предопределило дальнейшую судьбу всего каракалпакского народа. Этот период у нас называется "Годы великого бедствия", у казахов известно как "Актабан шубырынды". В 1723 году джунгары все свои силы обрушили на Сырдарьинский бассейн в города Сайрам, Туркестан, Ташкент, где в тот период основном располагались каракалпаки. По численности в эти периоды каракалпак
  13. Научное название или русский перевод жуери Сорго, другое русское название нашего жуери Джугара. Оказывается, в мире есть более 50 сортов Сорго, один из них в Каракалпакстане, сорго зерновое. Говорят, часть жалайыров присоединились казахам из каракалпакских жалайыров в середине 18 века. Они скорее всего проживают в СКО и делятся на Бирманаков. Когда семена поспеют, колосья обретают белый цвет.
  14. Не знал, что кукуруза по-казахски жугери. А как тогда у них будет наше жууери? Я думал, что казахское жугери и наше жууери одно и то же. Мы правильно произносим жууери. А кукуруза по-нашему макке или майыс, кроме прямого использования в пищу в виде жареных горошек, муки и крупяной сечки, из нее еще масло выжимают. По латыни маис вроде, очень похожее на наше произношение.
  15. Барекелла! Почти толгау. На дутаре звучал бы еще круче. +100.
  16. Жугери старинная сельхозкультура каракалпаков. Известно, что Сырдаринские каракалпаки выращивали это зерновое еще в 18 веке, а каракалпаки Хорезмского оазиса, возможно и еще раньше, так как в большей степени они были земледельцами. К тому же Хрущев кукурузовед, а это разные виды зерновых. Стебели одинаковые, но кукуруза в початках и желтого цвета, а жугери в колосьях и белого цвета. Из жугери каракалпаки пекут хлеб Загара нан, готовят гуртик (бешбармак), а стебли идут на корм скоту. Очень экономичная и высококалорийная культура, все идет на потребление. Часто бывает, что когда каракалпаки обра
  17. Еще различают диалект с туркменским акцентом. Есть с казахским акцентом, к тому же каракалпакский от казахского мало чем отличается. Разницу можно уловить, если произнести целое предложение, а отдельные слова фактически одинаковые за исключением некоторых нюансов. Но большинство говорят на своем родном языке, разработанном на литературной основе, которая при разговорном произношении сильно ломается. Например, часто употребляемые слова все те же Жок, Жаксы (по литературному), в разговорном почти не произносятся. Еще есть и другие слова с различиями между литературным и разговорным.
  18. Еще раз об Айгабагаре. Айгабагар при солнечном свете сопровождает Солнца, а при лунном сгибается, то есть опускает голову и поклоняется Луне. Может быть по этому характеру Айгабагар получил свое название у каракалпаков, вопреки общепризнанному названию у других народов?!
  19. Одна из разновидностей каракалпакского диалекта это каракалпакский с узбекским акцентом. Город Ходжейли в 20 километрах от столицы РКК Нукуса. Родина Полата. http://www.youtube.com/watch_popup?v=JnnU6u7KS2Y&vq=medium
  20. Меня тоже интересует слово Айгабагар, по-русски Подсолнух. В казахском варианте идет прямой перевод от русского, Кунбагыс. А у нас Лунезависимый. А как у других тюркоязычных народов пишется это слово? Все тюркоязычные народы, так как мясоеды, говорят Ет (мясо), а мы Гош. Только каракалпаки говорят Ауа (да) или есть народы, которые солидарны с нами? Оговорюсь, в казахском есть слово Ауа (воздух), а у нас воздух (хауа). Слово Нет (жок, джок, йок, йук) у нас будет Як или Ягау, Ягей в зависимости от заданного вопроса и темы вопроса. Еще некоторые часто употребляемые слова Кише (тетя), Жора, Ко
  21. http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000180/st024.shtml Есть в Средней Азии, кроме пяти союзных социалистических республик, одна автономная, она входит в Узбекскую ССР. Это республика небольшого народа каракалпаков. Но история народа не становится ни более короткой, ни более спокойной от того, что он насчитывает не миллионы, а сотни или десятки тысяч людей... Каракалпаки - вот название, которое как будто легко понять: по-тюркски оно и сегодня значит "черные шапки". Большой есть соблазн у ученых связать сегодняшнее население Каракалпакской АССР с племенем черных клобуков, упоминаемым в дре
  22. У каракалпаков есть предание, что в завоевании Шибанидами Мавереннахра и Хорезма непосредственное участие принимали каракалпаки. Согласно этой легенде, Шибаниды обещали каракалпакам Туркестанский вилайет, если они помогут Шибанидам завоевать Самарканд и Бухару. Каракалпаки выполнили это условие, но Шибаниды от своих слов отказались. В подтверждение этому, каракалпаки в начале 17 века в одиночку завоевали Туркестан, но надолго закрепиться не смогли. Главной причиной этого стало не Чингизовские корни хана каракалпаков Абдал Гаффара, прозванного лжецарем. Окончательному краху каракалпаков послу
  23. Я назвал серьга, так как это не просто кольцо, а нечто крупное и называется "арабек", возможно унаследованное от арабов. Ее носили в носу, продетое через специальное отверстие в правом ноздре, то есть специально прокалывали. Нос прокалывался один раз, значит и замужние, и не замужние носили только в правом ноздре, в любом случае ее носили молодые женщины. Пожилые женщины носили в зависимости от разных обстоятельств и таинств своего положения.
  24. Я два раза был в том лагере, в Муйнаке еще родственники жили. Казалось, что Муйнак со всех сторон был окружен морем. Забирался на крышу дома и частенько подолгу наблюдал над морем, словно прощался. Корабли будто плавали по небу, так как, горизонта не было видно, небо и море сливались. При воспоминании аж душа плачет.
  25. Недалеко от этого обелиска находился пионерский лагерь "Орленок", где я отдыхал в детстве. Было очень весело слушать шум прибоя по ночам, бывало и просыпался, когда стоял сильный ветер. Чуть дальше находилась курортная зона. Теперь только воспоминания о былом и остались.
×
×
  • Create New...