Kamal

Известно, что население Бухарского и Хивинского ханств в переписи 1897 года не участвовало. А по другим группам каракалпаков туркестанского края того периода сведений очень мало. Это связано с тем, что многими европейцами из-за разброса, то есть дальности каракалпакских поселений друг от друга, они воспринимались как часть местного населения, их включали то в общий состав кыргызов, то узбеков или казахов. Один из таких учёных Дудин С.М. включил каракалпаков туркестанского края, в частности Самаркандской и Ферганской областей в узбеки и, таких ляпов много. Но я все же видел (где-то есть ссылка) крупную группу более 10 тысяч человек в одной местности Ферганской долины, ЕМНИП, в Каракалпакских степях, где их выделяют отдельно от других этнических групп. Если найду, выложу. https://www.simvolika.org/Gold-eagle/museum009.html По С.М. Дудину узбеки разделяются на 11 главных племен, по другим же данным их 32. Важнейшими племенами являются: 1) Кара-Калпаки, 2) Кипчаки, 3) Мангиты. 4) Чилэ, 5) Кита-и, 6) Кизыл-Аяки, 7) Баширы, 8) Кунграты и 9) Ляакаи. Заметим, что два из этих названий, именно кипчаки и мангиты, тождественны с названием двух главных киргизских племен, с которыми их нельзя смешивать.

Возможно одна из смешанных семей, на женщине совсем не каракалпакский наряд. Кстати, за тандыром тоже женщина оказывается, и на носу вроде серьга, так что, не ясно. Интересно, есть ли данные фотографии у потомков этих людей?

С одним ободом как раз-таки туркменские шанараки, они делают или один толстый обод, или два тонких обода в одной связке. У каракалпаков внешний обод толстый, внутренний тонкий, между внешним и внутренним небольшой зазор, а соединяются между собой специальными стреловидными спицами. Эти стрелы по местным поверьям как бы исполняют охранную функцию, чтоб нечистые силы не проникли через тунлук (отверстия в куполе).

На Сырдарье остались каракалпаки, но исчезли также как и ферганские, бухарские, афганские, российские и прочие группы. Маленький пример, в начале 20 века в одном только кыргызском городе Ош проживало более полутора тысячи каракалпаков, к началу 21 века их осталось всего 13 человек. В Фергане было более 25 тысяч, нынче называют цифру около 2 тысяч. По другим аналогичные ситуации. Посчитайте, какими ускоренными темпами шли ассимиляции с местным населением. Только благодаря объединению с Аральцами и совместной тяжелой борьбе за свою идентичность и образовалась Автономная область, завоеванная еще в середине 19 века и узаконенная при советской власти. Автономной Республикой Каракалпакстан стал непосредственно в составе РСФСР в 1932 году.

Возможно, но юрта-то каракалпакская

Сперва надо бы Вам изучить вопросы каракалпакского этногенеза, только тогда и поймем друг-друга с полуслова.

Там, в теме Ногайцы, некоторые европейцы указали каракалпакские рода как туркменские и ничего. Смотря какой информатор, и придавал ли он значение своим словам? А вообще, насчет Вашего француза смущает то, что он подписал как "Киргизская юрта", то есть и не казахская, и не каракалпакская.

Я ведь писал, что в литературном Ж, а в разговорной речи могут говорить на Й.

Новгородскому более полтысячи лет, он всеравно был бы поглощён. А каракалпакскому литературному всего 100 лет, не справляется лишь южным диалектом. Вот, на каком языке песня, как думаете?

Всеравно не понял, что Вы имеете в виду под чередованием? Покажите в примерах чтоб я понял.

Не видел чтоб в литературном эти буквы чередовались. Литературный и был принят, чтоб искоренить обилие диалектов, где в каком-то использовалась Ж, где-то Й. Я лично, постоянно общался со своими дедушкой и бабушкой как раз в тот период своего детства, когда сформировывается манера языкового общения, и скажу, что меня потом домашние долго одергивали, учили произносить слова правильно, хотя было непонятно, что правильно, а что нет. В общем, испытал некий стресс в этом плане.

Сейчас-то понятно, в Алмате и Мангыстау есть крупные сообщества. Пытаются сохранить свою культурную особенность.

Да, я внимательно всматривался в этот расклад стволов казахских и кыргызских кереге, везде наоборот. Кстати, у башкирских юрт в этом плане есть как каракалпакские так и казахские варианты. Ногайские пока не удается рассмотреть, нет подходящих фото, или не попалось пока.

Странно, что каракалпакские рода здесь указаны как туркменские. Во-первых, Казаяклы большой род среди каракалпаков (есть кытайские и конратские), правда, Казаяклы встречается также и среди ногайцев, туркменов, карапапахов и гагаузов. Кроме того и Канжыгалы с Богежели являются большими конратскими родами каракалпаков. Арыс Конрат: 18. Қанжығалы тайпасы. Төледияр, Аққойлы, Қарақойлы. 19. Бөгежели тайпасы. Қудияр. 21. Қазаяқлы тайпасы. включает около 40 родов. Арыс Кытай: 3. Қазаяқлы тайпасы. Теңхожа, Көлеген, Суўнақ, Сәбик, Хожақ, Күлик, Мырзақ, Ханкелди, Мамат, Аққара, Жолшора (Жолымбет суўпы), Хожақазаяқлы, Қылмойын, Қәлсен, Қараша, Бақа, Тама, Таңатар, Бекен, Байқараған, Бақсықараған, Көпуста, Көземши, Қалқа, Қуйық, Мырзай, Көккөз (Төленгит), Мергенқараған, Жумақай, Өтеген, Қудайберген, Жийенай (Жийенқул

Да нет, туркменский язык ни в прошлом, ни в настоящем каракалпакам не преподавали. Если некая часть каракалпаков и пришлая, то другая часть местная. При этом и у пришлой части много чего пришло от западных тюрков - от тех же башкир, татар, ногайцев и даже казахов. Я лишь говорю о языке своих предков, которого мы предали забвению.

Никаких сомнений, на фото чисто каракалпакская юрта. Есть и другие фотки прошлых столетий, где каракалпакская орнаментика касательно каракалпакских ковровых изделий подписана как казахская, ибо найдены на территории современного Казахстана. Но мало кто знаком, что каракалпаки когда-то обитали и на территории современного Казахстана и что-то оставили в наследство.

По крайней мере, у нас до сих пор бытует поговорка "сен Адай болсан, мен сенин Кудайынман", в переводе "если ты Адай, то я Бог твой". А ведь, эти слова или притчи не просто так появились ... У кого какие мнения?

Незнаю, насколько это близко к фактам, но, каракалпаки говорят, что война с казахами в 1743 году началась из-за адайцев. Мол, в каком-то каракалпакско-казахском Курултае один адаец так достал людей словами, якобы он Адаец и чуть ли не Бог войны, на что один присутствующий каракалпакский батыр не вытерпел и сказал "если ты адаец и Бог войны, значит Я тебя и создал, заткнись и слушай...". Это (дерзость каракалпакского батыра) не понравилась другим казахам, и пошло-поехало.

В литературном каракалпакском Ж, но в разговорной речи Й. По крайней мере, когда я был школьником, старое поколение (деды, прадеды) все ещё говорило на Й, то есть, в школе одно, а в быту другое, короче, шла своего рода эволюция языка. Думаю, сейчас в большей степени побеждает или уже победил литературный язык. Это касается и других взаимосовмещаемых букв С/Ш, М/Б, К/Г и тд.

Это каракалпакская юрта. Помимо шанарака на это указывает и направление столбиков кереге - сверху слева направо вниз. Видимо, сфоткали юрту каких-то переселенцев. А возможно, просто куплена у каракалпаков, читал статьи, что некоторые казахи и узбеки покупали юрты у каракалпаков. Здесь хорошая статья об истории каракалпакской юрты, и не только о юрте, но и о природных особенностях края, о людях живших здесь тысячелетиями, их культуре и быте. https://yurty-mira.ru/karakalpakskaya-yurta/

Соболезную. Так и не смог с ним пообщаться лично. Топырагы майлы болсын (пусть земля будет пухом).

Юморной каракалпак из Нукуса показывает свою вышивку. Отрывок из "Поле чудес":

Это излишество, чьи-то понты. Стандарт вот такой, не просто так в музее показывают:

У них даже сохранилось горловое пение (исполнение героических песен), хотя аккомпанируют на дутаре, а каракалпаки исключительно на кобызе.

Этноним идет от средневековых "черных шапок". Мы не могли сохраниться как "ногайцы", так как современный этноним каракалпак как самоназвание бытовал будучи в союзе с Ногайской ордой с распадом которой каракалпаки стали известны уже в исторических документах. Ногайцы для нас политонимом был.