Jump to content



Kamal

Пользователи
  • Content Count

    5541
  • Joined

  • Days Won

    164

Everything posted by Kamal

  1. Каракалпаки, в том числе я, очень любим черный чай с молоком (кара-шай). Вот здесь рецепт приготовления каракалпакского черного чая. http://ozersk.ru/11007-kara-schay-chernyy-chay-s-licom-blondina.html На севере Узбекистана живет интересный народ – каракалпаки. Их земля на юге граничит с Хорезмской областью, с запада – с Туркменистаном, с востока - с Казахстаном, а северная оконечность выходит на Арал. Я слышал, что каракалпаки – потомки тех самых половцев, с которыми у Руси были очень тесные отношения. Мы то ссорились, то мирились, но, в принципе, были дружны и всегда в случае угрозы
  2. Kamal

    Огузы

    Никто не сидел на месте, все двигалось и текло. Насчет гаплогруппы, то R1b носили не только огузы и их предки, но видимо и печенеги, а возможно и кипчаки. По крайней мере известно, что у каракалпакских кипчаков, а именно у канлы присутствует эта гаплогруппа. А канлы до консолидации с кипчаками входили в печенежский союз племен. По поводу казахских и кыргызских канлы незнаю, есть ли эта гаплогруппа, а у башкирских канлы она есть.
  3. Kamal

    Огузы

    Вообще, в источниках пишут о государстве или союзе огузских племен. А в союз могли примыкать все представители расы в виду сложившихся обстоятельств - военных или политических. Поэтому это не аргумент в пользу монголоидности огузов, одни группы могли состоят из монголоидов, другие - европеоидов и местные жены тут тоже ни причем. В огузский союз могли входить и дальние предки казахов или монголов к примеру, но к огузской группе нынче входят народы, говорящие исключительно на огузском наречии - лингвистика так определила обойдя все исторические предпосылки. Огузы нынче кажутся самыми европеоид
  4. Kamal

    Огузы

    Я говорю о временах появления огузов на исторической арене, до ираноязычных корней не углублялся. Многие ученые указывают на древних аугасиев и апасиаков, как на предшественников огузов и печенегов соответственно. А предполагаемые аугасии, апасиаки проживали как раз таки на тех же местах, где позже появились сами огузы и печенеги. Если считать аугасиев и апасиаков ираноязычными племенами, то огузы и печенеги уже тюркизированные их потомки. Тогда какой смысл разделять местное население от огузов или печенегов, если они все потомки древних саков - ираноязычных полуоседлых и кочевых племен? Или В
  5. Kamal

    Огузы

    В работах ряда ученых тоже не конкретизируется кем на самом деле были местное население до прихода огузов, а ссылаются на восточных (тюркских) печенегов, которые вошли в государство огузов. Если считать, что огузы смешались с восточными печенегами (местным населением), то получается, что формирование этногенеза каракалпаков и туркмен началось в одно и то же время и в схожих обстоятельствах. Только на дальнейшее развитие этногенеза каракалпаков больше влияния оказали кипчаки, а туркмены видимо по большей мере этого избежали.
  6. Kamal

    Огузы

    А кто там местное население? Каракалпаки возникли на стыке огузских и печенежских племен в районе Приаралья и образовалась уже третья группа населения, позднее окипчакизированная. Так кто же это непонятное местное население до огузов? Я считаю, что никакого местного населения не было, огузы были во вражде с печенегами, а кто был при этом в нейтралитете и были той третьей группой, частично входившей в огузский и печенежский союзы племен. В период нашествия кипчаков дальнейшая судьба этой группы пошла совсем по другому сценарию в отличие от судеб родственных им печенегов и огузов.
  7. Kamal

    Огузы

    Огромная доля огузского компонента в составе каракалпаков конечно же присутствует, но правильно ли утверждение, что каракалпаки изначально происходят от туркмен, если туркмены себя считают изначально огузами, а каракалпаки возникли в результате смешения печенегов и огузов, позже ассимилировавшимися с кипчаками? Я специально выделил жирным шрифтом, так как, у нас есть много друзей, считающими каракалпаков, видимо из-за нынешней нашей малочисленности, происходившими то от узбеков, то от казахов и тд и тп. Мы чтим поэзию Мактумкули это бесспорно, я сам лично изучал в школьной скамье. В первой п
  8. Есть в Каракалпакстане такие достойные люди для Книги рекордов. http://nuz.uz/eto-interesno/3202-mozhet-popast-v-knigu-rekordov.html Жительнице Каракалпакстана Тути Юсуповой в июле этого года исполнится 135 лет. Каракалпакская долгожительница – не единственная свидетельница трех веков в Узбекистане. По последним данным, только в Каракалпакстане на мировой рекорд вместе с ней могут претендовать как минимум еще два человека - 114-летняя Бибихан Халниязова из Тахтакупырского района и 112-летние Пашша Юсупова и Бика Худайбергенова - жительницы Элликкалинского и Турткульского районов. Как
  9. Да, в таком же духе и можно было продолжать бесконечно придумывая разные темы. А главное, что это тесное общение взрослого человека с ребенком, так сказать духовный обмен старого поколения с новым, чего катастрофически не хватает нынешним детям. То, что нынешние дети превзошли самого себя, умнее нас и прочее конечно же отрадно, но я считаю, что что-то мы все же теряем в этой суете.
  10. В детстве много было считалок, но сейчас к сожалению ни одну не помню и самое обидное не помню "Тулкишек". Все же одна из считалок: "Бас бармак, балан уйрек, ортанша терек, шулдир шумек, кишкене бобек" - соответственно - большой палец, указательный палец, средний палец, безымянный палец, мизинец. Так заставляли говорить старые люди детей, как только те едва начинали говорить, своего рода тренировка для языка, но и само собой разумеется считать учили также с помощью пальцев, то есть и в первом, и во втором случае пальцы поочередно прижимаются к ладони. Были целые истории пяти пальцев, пр
  11. В 1722 году Ишим Мухаммед из династий Кучумовичей обращается российской империи о дружбе и добрососедстве от имени каракалпакского народа, до этого подобных обращений не было, более того, запутана роль Кучумовичей в управлений над башкирами и каракалпаками, то ли это общее руководство, то ли попытка Кучумовичей держать под своей властью своих единомышленников... Тем не менее Кучук, ставший собственно каракалпакским ханом был убит башкирами, скорее всего сторонниками присоединения к России, но вопрос о мести каким-то образом был улажен сторонами, так сказать - простили друг друга. Сын Кучука,
  12. Каракалпакский народный ансамбль имени Айымхан Шамуратовой в г. Волгограде. https://www.youtube.com/watch?v=iG0Pgxt5Bug
  13. М.Хамидуллаева "Айдынлар" (волны). Каракалпаки Волгограда, там активно действует культурно-общественная организация каракалпакской диаспоры. Старинная народная песня о любви девушки к парню-рыбаку. Девушка просит у волн хоть какую-то весточку от любимого, рассказывает как скучает и ждет скорейшего возвращения.
  14. Н. Балтабаев "Аралым" (Мой Арал). Лично, главная моя боль - это исчезнувший Арал, так как, видел его многоводным и бескрайним. Все остальное - ничто по сравнению с этой катастрофой. http://www.ilovevideos.ru/video/TS8Vx4Ruj4w
  15. Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахамгде же эти ногайцы тогда? Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок По так называемой академической науке принято, что все каракалпаки - это выходцы из Ногайской орды, то есть - бывшие ногайцы. При этом происхождение самого населения Ногайской орды до конца не ясно - было это сложившимся народом или политическим объединением разнородных племен, которые ногайцами себя даже и не считали?! Правильно ли объявлять, что прежние ногайцы (конкретный народ) живут среди других народов?
  16. Речь не о кукурузе. Кукуруза (кк - макке, кз - жуери) и Сорго (кк - жуери, кз - ?) - разные растения. Поэтому идет путаница в диалогах казахских и каракалпакских гурманов.
  17. Сорго и Джугара одно и тоже, только на казахском языке под Жугарой подразумевают кукурузу. Растения похожие, но отличаются семенами - кукуруза в початках, а сорго в колосях. В пустынных условиях сорго легко выращивать, в отличие от пшеницы сорго можно выращивать на малом участке и получить большой урожай без лишних трудовложений. Потому и у нас сорго издревле стала распространенной культурой. Даже, главное национальное блюдо называется Жуери гуртик - разновидность бешмармака. К слову сказать, казахский бешмармак обилен мясом, можно сказать процентов 80 блюда состоит из мяса, у нас же наоборот,
  18. Нет, это не баурсак, а именно хлеб испеченный в тандыре и готовится из муки сорго (жуери/джугара), только не путать с кукурузой. Кукуруза у нас называется "макке". В отличие от пирога, тесто для загары месут вместе с мелко нарезанными овощами. Баурсаки же жарят из пшеничной муки, а жаренная лепешка из пшеничной муки называется "созбан". Лепешку "катламу" (слоенное тесто) тоже жарят, а лаваш, тоже слоенное - пекут в казанке. Это некоторые из видов каракалпакского домашнего хлеба, а вообще разновидностей много. Да, сорго очень колорийное культурное растение от которого ничего не остаетс
  19. Голосок маленького каракалпака, наверное - будущего певца. Молодец, Данил, жигит бол!
  20. Члены Каракалпакского национально-культурного центра "Аллаяр жолы" на празднествах в городе Актау Мангистауской области РК. Рассказывают об особенностях национальной кухни. Я хотел бы детализировать про "загара нан" - хлеб испеченный из муки сорго с овощными добавками. Мука из грубого помола, а добавленное в такое тесто овощи во-первых придают ароматный вкус, во-вторых смягчают усвоение. Это старинный вид домашнего хлеба, более сытный чем обычный хлеб. И действительно, одна такая небольшая лепешка заменяет всю дневную норму пищи. В трудные времена каракалпаки ели этот хлеб, так и выживали на х
  21. А я к крайнему своему огорчению думал, что мы одиноки со своими обычаями. Узбеки Хорезмской области, южные казахстанцы, кыргызы - все еще живут схожими с каракалпаками похоронными ритуалами. Круг "калмаков" Утемиш-Ходжи, при полном отсутствии таких обычаев у современных калмыков, стало быть расширяется. Я вот что думаю, 1311 год это еще до принятия Узбеком ислама. Часть Джаикских каракалпаков ушла к Аральскому морю и киргизским землям при затруднительных для них обстоятельствах, где им нужно было найти какую-то изоляцию, спасение и спокойствие... При таких обстоятельствах эта группа просто-н
  22. Kamal, почему только у каракалпаков и хорезмских узбеков? Это также исконная традиция казахов и, соответственно, племен, составивших в 15 веке Казахское ханство, то есть найманов, керейтов, меркитов, джалаиров, конгиратов, кыпшаков и прочих. До сих пор казашки традиционно громко оплакивают умерших, с причитаниями (дауыстау) и специальными музыкальными импровизированными на месте плачами-речитативами по умершему (жокьтау), при этом часто женщины распускают и рвут на себе волосы, царапают лицо в кровь. Проводы умершего молча по казахским традициям грех и равнодушие. В последние 2 десят
  23. Это тех самых калмаков, которые чав чав говорили? Эти жили на Улытау. На Улытау скорее всего жили каракалпаки арыса Онторт уру, а конратов не было, доказательством этому может послужить уран "Уллы тау" у кытаев. Похоронные обряды конратов и онторт уру отличаются. Представители Онторт уру не практикуют вывешивать на могилах черепа животных или рогообразные изображения из металла, характерное для представителей арыса Конрат и именно на землях Онторт уру в 16 веке появляется Калмак-кала. Какая-та связь между современными каракалпаками и калмаками 14-16 вв конечно же есть. По булгарс
  24. Мусульманский обряд строго запрещает громко оплакивать умершего. Каракалпаки же строго соблюдают все принципы Шариата по-мусульмански (первые 3 дня, затем 7 дней, 40 дней, 100 дней, годовщина - со всеми соответствующими ритуалами, чтением Корана, молитвами и т.д.), но тем не менее, грубо нарушают основной запрет. Почему - ни один мусульманский народ не позволяет себе громкие вопли, а для каракалпаков это как бы обязательство? Что же под этим скрывается? Почему наряду с исламом у каракалпаков все еще сохраняются доисламские традиции? Может быть термин "калмак" имел место именно по этой причине,
  25. Именно так, нынче Каракалпак это этнос без каких-либо мудреных смыслов. Древнее понятие "Кара-калпаки" локализовалось как этнос только в отдельном народе, а кара-калпак (буквально черная шляпа, а не шапка) стал символом. Также происходило с "булгарами", "монголами", "татарами", "узбеками", "ногайцами" и прочими названиями, которые стали самоназваниями отдельных народов, хотя многие из ныне существующих народов имеют к ним прямое отношение. Но у них в отличие от каракалпаков нет символов, так как, нечем отождествлять. Даже по Узбеку и Ногаю мнения разные, кто-то отождествляет самоназвание народ
×
×
  • Create New...