Le_Raffine

Дебилизм это редкий.

Я ж говорю даже если они и были, что вряд ли. Кроме того ашина это только правящий клан тюркютов.

За фото няшек спасибо.

В китайской хронике не написано, что они "ашина монголы и говорили по монгольски". Я уже говорил, что есть основания считать, что дом ашина мог быть даже иранского происхождения, но в любом случае к моменту возвышения они уже полностью тюркизировались. Я не был в Урумчи, но уйгуры мусульмане и межнациональных браков с китайцами там скорее всего мизер. Казахи и уйгуры даже не питаются в китайских забегаловках, потому как харам у многобожников есть. А вы хотите чтобы они своих дочерей отдавали китайцам и монголам. Скорее дело в том, что у уйгуров достаточно сложный процесс этногенеза и поэтому встречаются разные типажи.

Это домысел Гумилева.

Ага, опять из вики, но это полбеды, но ссылки на Гумилева, уже хуже. Из цитируемой китайской хроники никак не следует, что Ашина были монголами, это уже личное предположение Гумилева. Кроме того, даже в вашей ссылке черным по белому написано, что семейство Ашина(даже если и были монголами), то полностью отюречились и перешли на тюркский язык. Если полистаете англовики то увидите и версию об иранском происхождении Ашина и даже восточно-туркестанском.

Надписи на камнях тюркюты выбивали на своем родном языке, а не языке своих вассалов и этот язык тюркский. Вы сами то не тролль случайно? Монголы писали уйгурской письменностью, но на своем монгольском языке. Уйгуры и казахи в Китае пишут арабской вязью, но на своем языке, а не арабском. У меня такие же сомнения в отношении вас.

Тюркюты и свои письменные памятники оставили,кстати на тюркском, а не монгольском, а также засветились в иранских и даже византийских источниках. В каком китайском источнике тюркутов считают монголами?

Теперь о внешности огузов http://www.balkaria.info/library/a/agadzhanov/keiosaik.htm

Предки сельджуков были огузами, предки огузов вышли из Алтая. Ну, вот хотя бы из той же англо-вики Это по каким источникам? Особенно если вспомнить, что сохранились образцы их письменности, язык которых однозначно тюркский.

Вот статья о раскопках мавзолея коктюрков. Пройдите по ссылке и посмотрите на фотографии изображений и скульптур. http://blog.milliyet.com.tr/1500-yillik-gokturk-mezarindan-cikan-gizemli-tilsim/Blog/?BlogNo=386245

И речь шла не о кыпчаках, а об антропологическом типе древних и не очень древних тюрок. =)

Кыпчаки являются предками не всех казахов, а племени кыпчак Среднего жуза. R1 передается от отца к сыну, следовательно мужчины племени кыпчак остались целы и женщины не попорчены. =) Изображения и скульптуры это и есть вещдоки.

Al-Tabari, Vol. 2, p. 11, p. 11 Ham [Africans] begat all those who are black and curly-haired, while Japheth [Turks] begat all those who are full-faced with small eyes, and Shem [Arabs] begat everyone who is handsome of face with beautiful hair

Предки сельджуков вышли из Алтая. Монголоид не равно монгол, еще раз повторяю.

Сулейман намэ, в отличие от Иисуса рисовали современники, также как и портреты султанов и скульпуры сельджуков. Не вижу причин зачем им переделывать арийцев в китайцев. А что генетика? Наши аргыны с G2 - персидской гаплогруппой сейчас не отличаются от остальных казахов, например. Или те же кыпчаки с R1, а у киргизов R1 больше половины народа и тоже не арийцы внешне. Сельджуков было не так много, они оказались в окружении европеоидного местного населения, брали у них женщин и постепенно перемешивались, утрачивая изначальный расовый тип. Тоже самое с носителями G2 и R1 среди степняков.

Ссылка на вики, с кроссылкой на комсомольскую правду это таки дурной тон. Мы видим скульптуры сельджуков и портретные изображения, которых вы видеть не хотите. ДНК и расовый тип связаны мало. Вот уже более поздний рисунок из Сулейман-намэ, повествующей о деяниях Сулеймана Великолепного А вот султан Баязид Даже в 15-м начале 16-веков османы еще сохраняли монголоидные или если не нравится ориентальные черты.

Просто монголоид не самый удачный термин. Если б раса например называлась ориентальной, то ни у кого бы возражений о том какими были его предки не было.

Османский султан Селим.

Монгол не равно монголоид. По скульптурам, изображающим самих сельджуков, наверное, расу определить можно. =)

А кто такие калдары? Эти тору-айгыры - казахские кирме?

Потому что казахам не полагалось иметь своей истории. Ну и еще была доминирующей точка зрения о том, что де найманы, дулаты, джалаиры, конраты и другие чингисхановские племена растворились среди кыпчаков, оставив им только название. Даже доходило до версий о том, что кыпчаков массово "записывали" в одно из этих племен. =)

Хотя бы потому, что те роды, названия которых возникли по происхождению или прозвищу родоначальника прекрасно об этом помнили, в отличие от кыпчаков, найманов и т.д. Надо шежире кыпчакские смотреть.

Не сказал бы, чтоб они прям разительно отличались.

Я что-то такое от туркмен и слышал.