Le_Raffine
-
Постов
5473 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
88
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Le_Raffine
-
А какой именно род?
-
Бурдж-оглы не есть берш. Скорее всего потомки Бейбарса среди башкир если мне память не изменяет, то наш уважаемый Жаксылык что-то подобное писал, если нет, то заранее извиняюсь.
-
Я и про потомков Бейбарса среди татар читал, хотя про Бейбарса они скорее всего узнали из фильма 1989года.
-
Ни Ишим ни Жангир не считали себя и не были киргизами. В то же время оба управляли некоторыми киргизскими племенами.
-
Это видимо в 19-20 вв. какой-то интеллигент прочитал в книжке и распространил предание среди народа.
-
Ну, это только в принципе, а так то их не отделяли от казахов и тот же Валиханов или Алихан Букейханов себя считали казахами.
-
В общем так. Если считаете джалаиров, коныратов и т.д. местными парнями, то и султанов тоже.
-
"Ходжи - сарты, а султаны наши рабы". Видно, что чужеземцами казахи считают именно ходжей, а султанов нет.
-
Да это просто советские еще стереотипы о Монголии как о дикой и отсталой стране, в принципе у нашего друга Меченосца тоже советско-русские стереотипы о Средней Азии, как о Чуркестане так сказать.
-
Не входили, потому что были отдельной кастой так сказать, но султанов никто не считал какими-то пришельцами, просто знали, что они от чингизова рода.
-
Кстати, как-то натыкался на документ, описывавший один из регионов РИ так там иностранный автор отдельно писал про отважных русских казаков и отдельно про тихий и забитый народ мужик.
-
"А живут в городах сарты посадские мужики".
-
По аутосомам родня не со всеми ногайцами, а с астраханскими(?) и еще надо бы смотреть насколько близко родство, может на уровне родства с уйгурами, а то и хазарейцами.
-
Ну так остальные же тоже пришли - алчины, джалаиры, коныраты и т.д.
-
Ходжи - да, а султаны - все таки нет.
-
Ну, понятно, что это скорее что-то типа анекдота про соседей.
-
Младший сын Толуй получается. А про торбу не понял.
-
А что чингизиды это отдельный народ?
-
Кучум грубо говоря узбек все таки. Войска его с которыми он захватил Сибирь казахи, каракалпаки, узбеки.
-
Я писал про пословицу ходжи сарты, а султаны наши рабы. Про такую слышали? Ее упомянул Валиханов, сам султан.
-
Интересно. Напишите что помните.
-
Ходжи точно были пришельцами, а султаны вместе с остальными племенами ЧХ пришли. Нас до сих пор обзывают арабами или сартами и ничего.
-
Никогда не был с вами настолько согласен. А, наш друг Меченосец прям, как кое-кто с лозунгом "можем повторить".
-
Хазарейцы по Y ближе чем киргизы. Аутосомно дальше, но не так уж и далеко.
