Le_Raffine

- Вам принадлежит выражение, что после падения так называемого монголо-татарского ига казахи стали единственным народом, который законсервировал "Джучидское государство в ее кочевом проявлении, лавируя между сильными соседями». Как понимать это утверждение? - Я бы не стал применять к казахам понятие «монголо-татарское иго». Предки казахов (кипчаки и другие тюркские народы) были жителями Золотой Орды и, стало быть, теми самыми «монголо-татарами», которые осуществляли «иго». Население Дешт-и-Кипчака вошло в состав крупнейшей мировой империи и впоследствии сохранило ее государственное насле

Да с этим сложно спорить, имея на виду такие примеры, однако весь арабский мир, Иран и бывшая советская Средняя Азия практикует такие браки очень давно и почему-то еще не вымерла. Может быть опасность преувеличена или действует какой-то отбор своего рода. Где-то читал, что мол если практиковать такие браки постоянно, то патологическое потомство по ходу дела отсеется будут рождаться здоровые. К сожалению не медик, не генетик и даже то о чем написал могу путать.

Урум это Византия.

Ссылку

Гродеков (кажется) отмечал, что у киргизов это не такая редкость, может это влияние культурное влияние Коканда.

А когда примерно это было?

Моя прабабушка была из "простолюдинок".

Вроде ходжам было можно жениться на боле, однако в моем роду таких браков не было.

Тогда интересно почему юзы и минги, а также кыпчаки в Фергане утратили казахскую идентичность в течение быстрого периода времени, а ташкентские казахи все таки эту идентичность сохранили?

Плохо. Впрочем, по источникам выходит, что у казахов и узбекская идентичность сохранялась еще в 19-м веке.

Вот не сказал бы. Копнешь чуть ли не каждого второго казаха - а у него в роду татарская прабабушка есть. Ну, не каждого второго, но немало. И в то же время я не думаю, что Karaganda прав насчет слова, заимствованного от татар, хотя культурное влияние татар на казахов было очень сильным.

Но по факту они утратили казахскую идентичность.

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

хм, то есть те племена, которых сейчас нет в составе казахов?

Т.е. катаганы были над жузовой системой или как?