Nurali

а у совр. монголов есть катаган?

Катаганы действительно самые близкие Лакай , также как и другие узб, племена Но лакай не произошли от катаганов , о происхождении лакай есть исследования моего земляка Набижон Бокий его книгу /Лакайлар/ можно скачать в www.lakaylar.com/ но чтобы ее прочитать надо выучить узбекский язык, в шажере лакаев часто встречается подрод /КАЗАК/ из которого проиходит автор Набижон Бокий-лакай/байрам/давет/казак- это к случаю .Полную версию шажере лакай можно скачать в www.lakaylar.com/ Действительно в катаганах есть подрод лакай , катаганы делятя на три рода беш кабан, салжоут, турт ата. Беш кабан в свою очередь делятся на лакай, кемсавир, янги катаган, каен, манас , но на этот счет у самих катаганов есть предание о побратимах / лакайский род терекли ушли вместе с чатью бешкабанцев в афганский Ташкурган

Лакайларден буламиз

Мой родной язык -это язык потомков дештикипчакских узбеков Шйбанихана/ кипчакский диалект узбекского языка,

Судя по вашему мышлению изложенному вами выше, ваш род не мог прибыть в Фергану в составе армии узбеков Шейбани, так как узбекские племена Шейбани были кровными врагами с киргизами, вспомните Хаккула-мингбаши из племени Юз, Он со своей армией состоявших из узбекских племен юз,минг,кипчак,сарай покорили тянь-шаньских киргиз,при этом устроили резню истребив всех непокорных,а покорившихся облажили данью вождей забрали заложниками в Коканд

по преданию после резни 1861 ушли на юг к родственным юзам и мингам, а потом часть вернулась. Кстати на юге они оставили след. это Зафарабадский и Янгикипчакские районы Лнинабадской области при ссср и давайте не будем путать Ферганских кипчаков с киргиз-кипчаками.первые в отличии от вторых киргизами себя не считали Я читал что у Мусульманкула было 4 жены официальных и большое количество наложниц нофициальных /Утган кунлар/, Абдулла Кодирий , о которой киргизской жене или наложнице идет речь?

1. например узбекские племена Хиссара еще в 18веке славились как оружейники особенно по изготовлению огнестрельного оружия не только в Ср. аз. ханствах но и в Афганитане и Иране/ все это они переняли от Кулябских таджиков и даже превзошли их. культурное влияние кулябцев было и в других сферах. 2.по второму вопросу может Поливанов и был хорошим лингвистом,знал тюркские языки. но он как и все русские того времени делали политику ослабления узбекского национального единтва, и все приписывал киргизам. чтобы оправдать передачу Оша,Узгена,Жалалабада Киргсср. несмотря на большой не киргизский процент населения насчет Узбекской пиьменности придуманной Поливановым это откровенная дезинформация, на литратурном в Фергане пиали еще в нач 19века Увайси,Нодира и др. я не говорю про Бабура и Навои

в том то и дело что больше смахивает на казахский , честно говоря это мой родной язык

рахмет , я так и думал , в Узбкистане и юг Таджикистане пять мест с бывшими названиями Булунгур и Жунхар, и только под Самаркандом сохранилоь название /Булунгурский район/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EB%F3%ED%E3%F3%F0%F1%EA%E8%E9_%F0%E0%E9%EE%ED

многие из них бывшие Монголы ассимилировавшиеся в кипчакской среде в 13-14вв Вы монгол? кстати есть ли у нынешних халха-монголов слова Булунгур и Жунхар и что они обозначают?

В этногенезе узбекских племен Ферганы кипчак, минг.юз, кунграт участвовали не только тюркский элемент но и таджикский. Некоторые таджикские кланы переходили на кипчакский язык и кипчакский полукочевой образ жизни. 1.По данным Заки Валиди Тогана узбеки-кунграты Мавераннахра в начале ХХ века делились канжигали/уюнли/октамгали /куштамгали ,куштамгали тоже делились на девять родов: КУЛОБИ, бармок, гуджахур, кул-чубургон, коракалпок, уйгир, сафарбиз, дилбари, джачакли. (Заки Валидий, Узбек уруглари. // Узбегим. «Ватан серияси». Т.,1992, 111-112-бетлар). 2. из Шажере лакаев / Лакай / есенходжа/бадрахли/туртуыл/ байрам. В свою очередь бадрахли делится на парча/ САМАРКАНДИЙ. источник /Лакайлер шажереси/ www.lakailar.сom Подрод Кулоби входящий в куштамгали у конгратов связан с таджикским кулябским кланом . А подрод Самаркандий входящий в парча/бадрахли/лакайцев связан с древними самаркандцами Роды куштамгали и парча имеются у Ферганских кипчаков в ихнем этногенезе участвовали кулябкие таджики и дрвние самаркандцы Ферганские кипчаки по культуре и развитию стояли выше киргизов и не могли иметь с ними идентичноть как утверждали всякие Поливановы которые также ошибочно утверждали что город Ош населен в большинстве киргизами !

У ферганских кипчаков Уйчинский район Наманганской области в Шажере начинается что прибыли в Фергану с юга. с Хиссара вслед за мингами и юзами, что доказывает что они чистые узбеки прибывшие в Маверранахр с Шейбаниханом. также ихние подроды канжигали,куштамгали,парча,сарай-кипчак и др, совпадают с подродами других узбекских племен таких как лакай,конграт,катаган,юз,мангит и др. 1. лакай/бадрахли/ПАРЧА 2.конграт/КАНЖИГАЛИ/и/КУШТАМГАЛИ/одни из главных 5 конгратских родов 3.катаган/ беш кабан/кемсавир/ПАРЧА 4.мангит/окмангит/ПАРЧА 5.подрод ферганских кипчаков/КИПЧАК-САРАЙ/ в кашкадарье наряду с найман-сарайами и просто сарайами при мангитской династии составляли элиту(приближенные к дворцу) источники: 1.Заки Валиди Тоқан /Узбек уруглари/1992й.112бет, 2.индийский исследователь Мир Иззатуллох 19век, 3.www.lakailar.com (лакайлер шажереси),

ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ НАДО НА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ИНТЕПРЕТАЦИЮ И ЗНАНИЕ ИСТОЧНИКОВ, НА СТРОГОСТЬ АРГУМЕНТАЦИИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯ, ИНОГО НЕ ДАНО Интервью с историком С.Г. Кляшторным (Санкт-Петербург).

Нет, это не так, по языку узбекские кипчакоязычные как раз таки противоположноть киргизскому, там нету киргизского особенного О-кания, типа \ала-тоо,достор и др.

А где доказательство что большая часть ферганских кипчаков вошла в состав киргизов, Если Вы читали Шаниязова который исследовал кипчаков Уйчинкого района Наманганской области в60 годы то родовой состав ферганских кипчаков и киргиз-кипчаков Киргизии был разным. Если бы они дйтвительно ассимилировалиь в Киргизах то сохранили бы название родов у киргизов таких как Парча,кипчак-сарай и др, я не говорю, о языке дело в том что у народов с родоплеменным делением таких как Киргизы практически невозможно бесследно ассимилироватья не оставив своего названия в виде подрода НАПРИМЕР РАЗДЕЛЫ ФЕРГАНСКИХ КИПЧАКОВ ТАКИЕ КАК/ КИПЧАК-САРАЙ ИЛИ ПАРЧА ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПЕРЕЙТИ К КИРГИЗ-КИПЧАКСКИМ РА3ДЕЛАМ ЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО

Ассалам алейкум! не тот ли это уйгуркий род в составе Шейбанидов из которого Алишер Навои проиcходил с уважнием