Jump to content



Nurali

Пользователи
  • Posts

    559
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Everything posted by Nurali

  1. Nurali

    Узбеки

    Асан Кайгу- как на это среагирует не боитесь проклятия от него в свой адресс
  2. Nurali

    Узбеки

    вы путаете мои предки никогда казахами не были про уйгуров я незнаю и знать не хочу можно подробнее узбеки туркистана в какие рода и жузы вошли?
  3. Nurali

    Узбеки

    казахов записать в узбеки- это темный вопрос- можно только гадать, а вот записать узбеков в казахи?\ можно подробнее в какие рода и жузы они могли войти
  4. Nurali

    Туркмены

    я имел ввиду пакистанцев по крайней мере в афгане сохранилось наше дореволюционные порядки, там нет рассизма и не принято спрашивать национальность
  5. Nurali

    Туркмены

    вы не поверете вся элита происходит из могулов и чагатайцев,
  6. в википедии у кыргызов сарт-кипчаки- ошибка, я намекнул естьли еще ошибки? если нет то значит и нет, вам виднее
  7. Nurali

    Туркмены

    пуштуны - безуспешно хотят ассимилировать , такая же политика как русских при ссср, а так простые пуштуны тоже братья среднеазиатсы
  8. да нет , просто я удивился что они у вас входят в коштамга, у нас в кашк."сарай" - царский и держатся обособленно от других простых коштамгали -кунградов
  9. Nurali

    Туркмены

    Уйгуру у уйгуров были взаимоотношение только с узбеками ферганской долине, с потомками даштийских узбеков (ЮГ Уз) никогда уйгуры не сталкивались, и не знают всех тонкостей, а вот даштийские узбеки и туркмены постоянно сталкивалис и в общих и поныне в Афганистане узбеки и туркмены+ хазара+ таджики держатся вместе против общих врага пуштунов, среднеазиатсы - всегда обединяются против общего врага
  10. нельзя ногайцев подряд называть каракалпаками , даже если произошли от последних,
  11. а что северные отличаются от южных?
  12. Димаш кто по нации? он чингизид?
  13. а че есть такие казахи которые незнают казахский язык? они кто?бывшие джунгары?, 30-50 лет это маленький срок,
  14. а что вы скажете про подрод "сарай"- входит в коштамга у кыргызов из википедии , тоже ошибка?
  15. нет почемуже посмотрите в родо-племенной кыргызов , в википедии есть
  16. Я думаю не менее трети
  17. да действительно странность! еще этот чингизид Абулгази писал "Родосл. турк" - на огузском наречии, - тоже странность
  18. сарт-кипчаки вошли в состав кыргызов как подрод, вопрос не поадресату
  19. 1.кочевые узбеки - один из компонентов совр. узбеков 2. из 92 узбекских племен не совпадают с казахскими
  20. 1 .При Кучуме каракалпак и в помине не было 2 .Кучума узбеком называет Абулгази Бахадурхан в Родосл. турк, у него все Шибаниды - узбеки/ Шибаниды состоят из трех ветвей Кучумовичей, Арабшахидов(Абулгазихан), Шейбанидов (Шейбанихан)- из Родосл. турк 3 .современные сибирские татары правоприемлики сибрского ханства Кучума в своем компоненте имеют Бухарский узбекскую составную\ Буха́рцы (тат. Бухарлык; — этнографическая и социокультурная группа в составе населения Российской империи. По происхождению — выходцы из Бухарского ханства. Составили заметную долю в формировании сибирских татар. В этническом отношении бухарцы включали в себя разновременные группы узбеков, В Тобольской губернии существовало несколько Бухарских волостей в разных уездах. В частности, до начала XX века в Тарском уезде Тобольской губернии существовала Бухарская волость, в которой проживали в основном бухарцы. Национальность «бухарец» встречалась в документах до начала 1930-х годов. Сегодня название бухарец употребляется почти исключительно по отношению к жителям города Бухары. В заречной части Тюмени существует район города, официально именуемый Бухарской слободой. Расположенные неподалёку от Тюмени сёла Ембаево и Тураево населены потомками бухарцев. Также на территории Омской области имеется ряд населённых пунктов, основанных бухарцами в XV—XVII веках (Яланкуль, Уленкуль, Казатово, Аубаткан, Тусказань и другие). 4. узбек Кучум всегда обращался за помощью к своему родственнику узбеку Абдуллахану, который ему не отказывал ни в чем 5 .до подлинно не известно были каракалпакские чингизиды кучумовцами? или только выдавали себя таковыми\ больше похоже на каракалпакский фольклор так как кучумовцы растворились в русской среде\ Происшедшее от Али и Абулхайра потомство пресеклось, а род князей Сибирских пошёл от второго сына хана Кучума, царевича Алтаная. У него было два сына, именовавшиеся ещё царевичами: Дост-Салтан (по крещении Пётр) и Иш-Салтан (по крещении Алексей). Оба они, равно как их жёны и дети, погребены в Новоспасском монастыре в Москве, и им придан титул царевичей, который остался и за последующим поколением до конца XVII и начала XVIII века, а именно за детьми царевича Сибирского Алексея Алексеевича: Григорием, Василием и Дмитрием. Они стали последними из царевичей Сибирских[4]. Потомки сибирских ханов не избежали ссылки на родину предков. Василий Алексеевич Сибирский, судя по всему, выступил на стороне царевича Алексея против Петра Первого. В 1718 году он был сослан в Архангельск. Вёл себя там совсем не смирно. Петру I жаловались на него: мол, стрелял по церковным крестам и в разговорах сетовал, что Сибирь не ему принадлежит. Его потомков Пётр лишил титула царевичей, но оставил им титул князей. Жена его Анна Семёновна Грушецкая (умерла в 1711 году) была сестрой Агафьи Семёновны Грушецкой — первой жены царя Фёдора Алексеевича.
  21. кытай-кипчаки зирафшанские живя рядом с ( зирафшанскими каракалпаками) , себя каракалпаками не считали, там в зирафшане был еще какийето рода которые считали себя ногайцами, но беспорно все эти рода произошли от ногайцев
  22. 1) В XV в. ногаи кочуют вдоль Волги. 2) К началу XVI в. большая часть ногаев уходит в низовья Волги, где начинается процесс дробления Ногайской Орды. 3) В первой половине XVI в. ногайцы появляются на севееро-восточном берегу Арала и на сибирском берегу Сырдарьи. Часть ногаев кочует за Эмбой. 4) В походах Кучума принимают участие ногайские отряды. Возможно, ногаи являются ярыми сторонниками ислама, борющимися против язычников ("калмак" или "гяур"). 5) Между 1562 и 1598 годами от обособившейся от Ногайской Орды Алтыульской Орды отделяются каракалпаки, которые начинают выделять себя из массы прочих ногайцев и в 1598 г. мы имеем первое документальное упоминание о каракалпаках, как о народе, отличном от прочих. Правда, неясно, называли ли себя каракалпаки именно так - каракалпак. 6) В начале XVII в. калмыки разгромили яицких и волжских ногаев и подчинили себе ногаев племен джетысан, джембойлук, малибаш, хатай-хабчак и т.д. Уральские казаки, в 1606 (?) г. совершившие поход на Хиву, каракалпаков не отмечают (хотя сведения об этом походе полулегендарны), называя своим противником ногаев. 7) Следующее бесспорное упоминание каракалпаков относится к третьей четверти XVII века, когда русский посол в Бухару Борис Пазухин говорит о подданных бухарского эмира "каракалпакских царевичах" как о "люядх, надежных в бою". 8) Упоминания о каракалпаках становятся массовыми с начала XVIII века - в связи с восстанием башкир, в котором приняли участие каракалпаки, а также в связи с нападениями на калмыков и попыткой принять русское подданство под угрозой джунгарского вторжения. В источниках говорится о "Каракалпакской орде". В это время происходит разделение каракалпаков на нижних (сырдарьинских), попавших в зависимость от джунгаров, и верхних (приаральских), попавших в зависимость о казахов. 9) К 1740-м годам каракалпаков характеризуют как в значительной степени оседлый народ, занимающийся земледелием и ремеслами, платящим большой оброк зерновыми своим сюзеренам и делающим огнестрельное оружие на продажу. 10) К началу XIX в. каракалпаки уже упоминаются как практически оседлый народ, который не играет большой роли в военной структуре Хивинского ханства, но обрабатывает землю и платит большие подати. Туркмены грабят каракалпаков при попустительстве хивинских ханов. 11) В ходе русских походов против Хивы каракалпаки и казахи поддерживают русских. По результату походов каракалпаки принимают русское подданство. Пока вот так - все сводится к ключевому моменту выделения каракалпаков из среды ногаев (между 1562 и 1598) и началу их самоидентификации именно как каракалпаков
  23. опять ложь , нигде Абулгази под ногаями каракалпаков не подразумевает есть два исторических документа от Абулгази 1. Родос. турк,2. Родос туркмен, ни в одном он не отждествляет мангыт с каракалпак Арабшахиды и Кучумовичи (родственники Бухарского хана)- чисто узбекские династии, каракалпаки и казахи никакого отношения к ним не имеют, разве только подвластными у последних были
  24. бить палкой учеников, садизм какойто
  25. да кстати передай сказочникам шарыгуль и курбанбай, что у нас в суркаше нет и небыло обычая целовать девушек в лоб прилюдно даже дочерей и у конгратских бахшей не берут учеников из других родов, это для них противоестественно, и не бьют учеников палками, твой сказочник курбанбай(покойный карамангыт) наверно со средневековым мактабом попутал
×
×
  • Create New...