Перейти к содержанию

Шад

Пользователи
  • Постов

    141
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    4

Весь контент Шад

  1. Вероятность этого достаточно высока Среди ашкеназов (в отличие от сефардов) встречаются люди с гаплогруппами Q1b-M378 и R1a-L342, которые трудно соотнести с Ближним Востоком. Зато прослеживаются связи с Центральной Азии. В этой связи миграция части хазарских иудеев в Восточную Европу вполне логична и не противоречит историческим данным. Причем подчеркну - именно иудеев, то есть это могли быть люди разной национальной принадлежности, принявшие иудаизм. Иудейская община Хазарии была неоднородна - в нее входили как представители местной знати, принявшие иудаизм, так и персидские и византийские евреи в разное время и по разным причинам мигрировавшие в Хазарию. Подробнее про гаплогруппы Q1b и R1a у евреев: Гаплогруппа Q у евреев Q1b (проект Ашина) Ветвь Левитов Ашкенази (R1a-L)
  2. А хазары и могут быть только средневековыми. После распада Хазарского каганата они как этническая и культурная общность перестали существовать и рассеялись среди других народов. (Примечание: в Хазарском каганате собственно хазары не составляли большинства. Каганат был многонациональным государством типа СССР). Или вопрос касается хазарейцев или как их ещё называют - народность хазара (hazara people)? Кроме названия они к средневековым хазарам никакого отношения не имеют. Дополнение относительно генетических иследований происхождения хазарейцев. В этой же статье обобщены исторические сведения. Происхождение хазарейцев с точки зрения ДНК-генеалогии. (с) Жаксылык Сабитов Как видно из статьи ничего общего с ашкеназами...
  3. Россия по национальному самосознанию - русский, по происхождению - микс русский/ашкеназ по гаплогруппе Q1b - в поисках тюркских корней
  4. А можно ссылку на книги Самойловича? Какие из его трудов доступны в Интернете?
  5. На самом деле R1a1 делится на множество субкладов. И ее можно с одинаковым успехом назвать как славянской, так и тюркской. А также ашеназской и брахманской Причем она распространилась на ныне занимаемой территории Евразии в те времена, когда ещё ни один вышеперечисленный народ не сформировался. Подробности о классификации R1a1 можно прочесть здесь.
  6. Если разделить понятия "еврей" и "иудей", то все встанет на свои места. Почему-то мы презюмируем, что евреи=иудеи и должны иметь обязательно семитское происхождение. На самом деле это не так, чему есть многочисленные подтверждения (йеменские евреи, эфиопские евреи, китайские евреи). Весьма неоднородны по генетическому составу (если смотреть с точки зрения Y-хромосомы) и современные ашкеназы. Чем дальше на восток, тем больше представителей гаплогрупп Q1b-L245 и R1a-L342, которые никак не ассоциируются с Ближним Востоком. Поэтому вполне допустимо, что значительную часть хазарских иудеев составляли тюрки и иранцы, родственные сарматам. А лишь меньшую - персидские евреи и романиоты. Тот же вопрос актуален и по отношению к иудейскому населению ранне-средневековой Средней Азии. Потомки ли это персидских евреев из Вавилонского пленения или плод прозелитической деятельности в Великой Степи?
  7. Шад

    Хазары

    Гумилев реконструировал социальную организацию древних тюрков по историческим источникам, в том числе китайским. Принципиально Ваш тезис о наличии у тюркютских каганов и шадов личных дружин (или гвардии как Вы их называете) ничем ни противоречит приведенной цитате из Гумилева. А определение "бредятина" - не для научной дискуссии. Труды Гумилева естественно можно и нужно критиковать и переоценивать с учетом новых научных знаний (если они появились). Но ничем не аргументирую определять что-то как "бредятину" по меньшей мере некорректно. Насчет "родово-племенной организации". Тюркюты находились на стадии разложения родо-племенного строя, их социальная организация явно тяготеет к ранне-феодальным отношениям. Распределение уделов среди членов рода Ашина полностью аналогично более позднему порядку замещения "княжеских столов" на Руси потомками Рюрика. Или там тоже были родо-племенные отношения? Как рудимент они оставались, но не более... И опять нет никаких противоречий с приведенной цитатой Гумилева и в целом с его выводами по истории тюркютов, содержащимися в его работе "Древние тюрки".
  8. Есть ли последующие работы по истории Степи IV-XI веков, с тем же охватом и глубиной изучения исторического материала как у Гумилева? Если кто знает - просьба порекомендовать.
  9. Шад

    Хазары

    Излагаю свою версию. Сразу оговорюсь, что не являюсь профессиональным историком, но полагаю свою версию достаточно непротиворечивой. 1. Хазария получила не просто кагана из рода Ашина. Вместе с ним пришла его орда. Вероятно в нее входили представители племенного союза нушиби, потерпевшие поражение в борьбе с дулу. 2. Именно орда заложила основу профессионального войска хазарских каганов, являясь таким войском по сути. 3. Ввиду незначительности числа профессиональных воинов, сопровождавших первого кагана, войско пополнялась за счет огузских племен, которые позднее были идентифицированы как "хорезмийцы". Их потомки и стали "ларсиями". 4. Ошибочно считать ларсиев наемниками. Они жили отдельным кварталом, служба была наследственной, их четко выделяли из хазарского общества только профессия (профессиональная воинская служба, типа стрельцов) и религия - ислам. Они имели особый статус, из них назначался визирь, который ими командовал. Что вполне логично - до гражданских министров обороны тогда было далеко. Таким образом, логично предположить, что ларсии это тюрки, пришедшие вместе с родом Ашины, но не входившие в него. Также болгары были данниками тюркютов, но не были тюркютами. Так как тюрков к хазарам пришло мало - я думаю, что речь шла о нескольких сотнях, вместе с семьями, то вполне возможны были миграции и смены статуса: часть их интегрировалось в состав аристократии и приняло иудаизм, а профессиональное войско (орда) пополнялось с родной Степи. И так как на каком-то этапе она стала мусульманской, то и войско стало чисто мусульманским. Возможно, что предположение о том, что войско и командование принадлежало к разным конфессиям слишком смелое. Но хазары по всем источникам отличались на начальном этапе веротерпимостью. Той же Золотой Орде одно время ничто не мешало терпеть подчинения ханам с разными религиозными пристрастиями. Да и в Тюркютском каганате такие случаи были. Поэтому вполне возможно. В доисламскую эпоху в Степи не было жесткой связи между конфессиональной принадлежностью правителя и Орды. Чингизиды верили и в Тенгри, и в Христа, и в Аллаха. И их воины тоже до определенного этапа имели столь же разнообразные взгляды на жизнь. Пусть это более поздняя эпоха, но аналогия здесь вполне допустима. Поэтому ситуация когда каган по политическим мотивами принимает иудаизм (видимо в глубине души полагая это "уточненным вариантом" веры в Тенгри), а его войско, пополняемое за счет соплеменников-огузов из Степи является мусульманским вполне возможна. Тем более арабские путешественники и византийцы, оставившие свои воспоминания о Хазарии, описывали уже сложившееся положение дел, но не уточняли откуда взялись в Хазарии "хорезмийцы"-ларсии и какой веры они были изначально. А что касается жалованья и выплаты им части добычи, так это не делает их наемниками. Стрельцы тоже жалованье получали... А военный лидер всегда делился частью добычи с войском. Поэтому у историков, считающих ларсиев наемниками, мне кажется, тенденциозный подход.
  10. Шад

    Хазары

    Сохранял ли Хазарский каганат на раннем этапе своего существования характерную для тюркютов военно-политическую организацию? А именно - орду, как специфическую форму организации войска и общества. Гумилев Л.Н. Древние тюрки.
  11. Шад

    Туркмены

    Есть ли где-нибудь исследования о происхождении нухуров (нохуров, нохурли)? Слышал от знакомой из Бахардена о том, что у них есть предание о происхождении жителей кишлака Нохур от воинов Александра Македонского. В Интернете о нухурах информации минимум, но нашел неожиданную цитату:
  12. О происхождении кайтаков по данным генетических исследований. n=33 J1* - 85% J2* - 3% Q1b - 3% R1a1a* - 3% R1b1b2 - 6%
  13. Шад

    Ходжа/Кожа

    Уважаемый Kazarin, я тоже задумался над этим и нашел тому ряд подтверждения прямо на этом форуме, но хотелось бы узнать Ваши аргументы.
  14. Шад

    Ходжа/Кожа

    Генетические данные теперь есть. Но выводы можно сделать разные. Так не опровергнута "сейидская гипотеза", так как в совпаденцах есть араб из племени аднани. Смотрим проект FTDNA Arab Tribes. Там есть единственный Q - Adnani, № 174380 (и подгруппа в проекте одноименная, название племени). По предиктору выходит Q1b-M378 (вероятность 85%, но это видно из-за всего 12 маркеров). Adnan - это название племени. Да не простого. А того, из которого происходил сам пророк Мухаммед. См: Adnan.
  15. Есть ли какие-либо сведения о еврейской общине Хотана? Вопрос связан с официальной биографией гахама американских караимов Авраама Къаннаи Согласно его биографии, его предок переселился их Хотана в Крым в 1881 году. К сожалению отсутствуют подробности - был ли он караимом или раббанитом. Могли ли быть в Центральной Азии в 19 веке караимы?
  16. Упомянутые Гумилевым арсии могут быть теми арсиями (ал-ларисия, арсия), которые были описаны ал-Масуди и другими авторами в качестве мусульманской гвардии правителей Хазарии?
×
×
  • Создать...