Перейти к содержанию

Hooker

Пользователи
  • Постов

    3523
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    9

Сообщения, опубликованные Hooker

  1. По Могулистанскому наследию.Прежде всего это чорос -чурас,это другое название зюнгаров ,а также небольшой части дербетов -как кость .В Джунгарском ханстве имелись отоки,т.е.ханские административные единицы,кереит-6000 кибиток,дологот или долот -дулат на тюркском -4000кибиток.На Волге у дербетов был аймак Хончинер,что созвучно могульскому -кончи.

    Ваши керейты-торгуты вобщим не имеют связь с моголстанцами.От мусульманства осталось бы и следа.Моголистанские это вероятно, кыргызские и казахские керей(Абак).

  2. В.П.Юдин, на основе сведений из сочинений Низам ад-Дина Шами, Шараф ад-Дина Йазди, Муин ад-Дина Натанзи, Мухаммад Хайдара-мирзы и др. перчисляет крупные из них племен Могулистана:

    - дулат

    - канлы

    - кереи

    - аргын

    - барлас

    - барын, кушчи, балыкчи (кыргызы)

    и др.

    т.е. эти "джете" (скитальцы, разбойники, кочевники, одним словом варвары для оседлых) и казахи (тоже скитальцы, разбойники, кочевники или варвары) один народ. :)

    Эти хатаганы(катакин,катаган)тоже являлись моголами?

    После ряда удачных побед, желающих объединиться под знаменем «Бонапарта из Локая», становится все больше. В результате, местные узбеки, таджики и туркмены, живущие в Ханабаде, Рустаке, Таликане, Айбеке, Имам Сахибе, Мазари Шарифе, Бадахшане оказали большую поддержку отрядам Ибрагимбека, укрепив идею создания независимого государства северного Афганистана. Особенно поддержали эту идею представители узбекских родов «катаган» в лице Муллы Абдушукура и Каракул Карнейла из Таликана. Они обеспечили армию Ибрагимбека тысячами конных джигитов и оружием. К ним присоединилось и население отдаленных от военных действий мест. В частности, только в конце июля 1930 года под предводительством лидера Чари Кал, были мобилизованы более ста местных узбеков с окрестных районов Давлатабада.

    Не смотря на то, что афганские войска количественно и по оружие превосходили армию Ибрагимбека, они потерпели ряд военных неудач и понесли большие потери. В результате, силы Ибрагимбека стали абсолютными хозяевами большой части Катагана-Бадахшанского региона Афганистана и установили свои местные органы власти.

    В тот период узбекские иммигранты были расположены в следующих регионах Афганистана :

    1. Узбекские роды кунграт - в Мазари Шарифе, Актепе, Гуртепе, Жанарик и в Чардаре, они составляли полторы тысячи хозяйств, их лидеры Утанбек и Палванходжа;

    2. Лакайцы - в Чале, Банги и Сиёбе. Лидер - Дамулла Эгамберди;

    3. Дурменцы - в Айлабаде и Калъаи Золе. Лидер - Мулла Туракул.

    4. Кулябские карлуки - в Рустаке. Лидер - Абдукадыр токсабо.

    5. Катаганцы - в Ходжа Илгаре, вблизи Ханабада и Таликане. Лидеры - Сахибназар эшикбаши и Сафармет токсаба. В Таликане - Кучер токсаба и Усер мирахур.

    В результате военно-политической деятельности Ибрагимбека на севере Афганистана, его признали лидером не только узбеки, находящиеся в иммиграции, но и объединивщиеся вокруг него местные узбеки и таджики. Они надеялись на защиту Ибрагимбека от постоянных набегов пуштунских племён. Коренные узбеки и таджики Афганистана отправили в распоряжение Ибрагимбека двадцать пять курбашей и сотни джигитов. Вот некоторые местные сподвижники Ибрагимбека:

    1. Мулла Имамкул - из катаганцев, Ишкамиша, имел 400 джигитов;

    2. Рустам батыр - из могалского рода узбеков Таликана, имел 400 джигитов;

    3. Арзикул - из рода кангли узбеков, из региона Мазари Шариф, имел 300 джигитов;

    4. Мулла Латиф - из катаганцев Джибирбулака, имел 200 джигитов;

    5. Мулла Султан - из катаганцев, Сията, имел 150 джигитов;

    6. Шакул Ходжа - таджик, из Чулула, имел 100 джигитов;

    7. Мулла Абдусамет - катаганец, имел 100 джигитов;

    8. Халмамет - катаганец, из Таликана, имел 100 джигитов;

    9. Мулла Абдушукур - катаганец, из Таликана, имел 100 джигитов;

    10. Акмурат - катаганец, из Рустака, имел 100 джигитов;

    11. Имамназар палван - из узбекской род могалцев, из Бадахшана, имел 100 джигитов;

    12. Мулла Имамяр - из узбекской рода канглы, из Далама, вблизи Мазари Шарифа, имел 100 джигитов;

    13. Мулла Абдукарим - из узбекской рода канглы, Карабуйина, вблизи Мазари Шариф, имел 100 джигитов;

    14. Мандарачи - таджик, из Шира, вблиз Ишкамиша, имел 100 джигитов;

    15. Бобои Нихолбанд - таджик, из Таликана, имел 100 джигитов;

    16. Бури - катаганец, из Хазаркака, имел 50 джигитов;

    17. Халмухаммед - катаганец, из Джибирбулака, имел 50 джигитов.

    http://www.ia-centr.ru/expert/2599/

  3. Точно.Как я не догадался раньше.На калмыцком би -я,бис и бидн -мы,бис употребляется очень редко.Также будет и с чи -ты.Во множественном числе вы - чис - сыз ,на тюркском.Но чис у нас не употребляется,в используется "та" -вы.

    Та- может быть тюркизм,от слова ата. Но у современного тюркизма есть много проблем.

  4. Вот у вас: я - "би", ты - "хи", а вместе я и ты (би-хи), т.е. мы - "бид", почти как тюркское "биз"...

    ) Как Вы думаете, почему?

    В основе этого слова вероятно, лежит протоалтайская корень.Могу предположить ваше биз- би + с,з (многочислительное на монгольском).

  5. В отличие от монголов - тюрки никогда не были чистыми кочевниками.

    Известно,что среди узбеков,уйгуров,казахов,кыргызов проживают потомки могол.

    Какие признаки бывших моголов, по которым они отличаются от оседлых тюрков?

  6. Если бы вокруг монгол жили европеоиды и монголы брали в жены европеек, то сегодня монголы тоже вряд ли были бы монголоидами.

    Ваша мысль понятна, но она не может быть показателем сомнительности происхождения нынешних тюрков от хуннов, кыргызов, уйгуров, теле и прочих древних тюрков.

    Саламат 2011-07-27 22:41

    Заранее прошу извинения, что не знаю известных художников и режисеров Казахстана. теперь вопрос: а ТОЧНО ОНИ КАЗАХИ? Больше похожи на монголов и калмык. Я сам казах 100%, но таких явно выраженных монголойдных казахов первый раз вижу. Особенно безволосого.

    Подробнее: http://tengrinews.kz/article/69/

    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

  7. Истинные татары современности - казахские кереи, найманы, жалаиры, коныраты и другие племена, пришедшие на нынешние земли при бурных событиях, связанных с возвышением Темира-2 (Чингизхана т.е.), т.к. были в нашей истории Темир-1 или Темирис, и Темир-3 или Аксак Темир... :)

    Ну вы даёте? Уважаемый АКскерборж. :D

  8. Я бы уточнил, как писал выше, что на якутском языке "Байхал" - большая глубокая вода, море!.

    И никаких тебе далеких объяснений: «природное озеро», "озеро-огонь", «естественный», «натуральный», «существующий», "стоящий» и т. д.

    Это вы мне?

  9. К вопросу о происхождении названия "Байкал"

    Буянтуев Б.Р.

    Местные жители Прибайкалья — буряты, а также монголы называют Байкал словами «байгал-далай». Это название, по преданиям бурят, известно с древнейших времен. Слово «байгал» имеет несколько значений и в русском переводе означает «природный», «естественный», «натуральный» (3), «существующий», стоящий» и т. д., а слови «далай» — море. Таким образом, название «байгал-далай» значит «природное море».

    http://gatchina3000.ru/literatura/_other/baikal/1_03.htm

  10. Насколько знаю, у монголоязычных народов:

    море - 1. далай 2. тэнгис (тюрк.)

    А вот байхал - это море на саха тыла (якутском).

    Байгаль на монгольском природа.Далай-океан,тэнгис-море.

  11. ссылку на которую Вы привели в качестве ответа, хотя цитата не дает никакого ответа на мой вопрос, вот и последовало "И что?" :)

    Для меня все понятно без слов.Часть тюркоязычных племен вышла из лесов в верховье сибирских рек , воевали на стороне Чингисхана.

×
×
  • Создать...