Кутузов

Всем салам! Моя версия происхождения слова богатырь. В тюркских языках есть слово - бакъ, багъарга, что значит ухаживать, смотреть и оберегать. Тюркское слово багъатыр происходит от сочетания слов "бакъ этэр", что значит "тот, кто оберегает", "защитник", "покровитель" (населения какой-либо территории). Именно эту функцию и выполняли богатыри. Это древний административно-военный термин, титул.

А что плохого в том, что народы заимствуют друг у друга имена? Что касается тюркских имён, то они есть практически у всех народов Евразии. Так же и у тюрков есть имена, происходящие из других народов.

Ясно же, что это искаженное Темирчи/Темирши и есть.

Ну ещё приведи мнение любителей спиртного от отрицательном влиянии Ислама на их желание пить водку. Что касается Турции, то из всех тюркских народов они были самыми лучшими мусульманами, они же были и самыми передовыми тюрками, которые дольше всех сохраняли тюркскую мощь. А самыми недоразвитыми, а также слабыми в этническом самосознании являются тюрки-немусульмане. Также, что касается Турции. К 15-му веку они становятся хорошими мусульманами и создают огромную империю, в которой соблюдались права всех народов, и всех религий. Это была самая передовая страна своего времени по всем направлениям. Упадок могущества государства турков совпадает с появлением различных сект с искажениями Ислама, приведшего к упадку правильного религиозного самосознания.

Просто запрос сделайте в Яндексе "Темирчиев" - и сколько людей выйдет с такими фамилиями. Или вот в списке имён дореволюционного времени казах - Юсупов Темирчи http://www.semeylib.kz/kaz/shakarim.php?l=10 Или среди балкарцев начала 19 века Абаев Темирчи http://www.elbrusoid.org/content/publications/p355874.shtml Так, что ни надо спешить с ошибочными высказываниями.

Это Вы не поймёте, что Ислам не "любое добро", а совершенное, всестороннее добро, которое не имеет никаких минусов, и нести их не может. В отношении Вас верно то, что Вы просто не знаете и не понимаете этого.

Роль Ислама в жизни тюрков только положительная. Это совершенная религия без недостатков, ведущая к чистоте и процветанию. Вопрос только в том, насколько правильно человек понимает эту религию и насколько ей соответствует.

У меня тоже такое мнение появилось. Однозначно и в древних верованиях тюрков он также не сведущ. И не склонен к восприятию правильной информации. Жаль, до этой темы казался компетентным в том, что пишет. А здесь идёт откровенная демонстрация принципа "слышал звон, да не знает откуда он".

1.Откуда Вы знаете, какие культовые сооружения были у тюрков в истинной Тенгрианской религии? Вполне было достаточно большой юрты, а может были каменные или деревянные сооружения. 2.Шаманы - одержимые джинами, бесноватые самозванцы, пытающиеся взять на себя роль посредников. А в Исламе действительно нет никаких посредников между Богом и людьми. Каждый напрямую обращается с молитвами к своему Создателю. 3. В Исламе нет никаких таких атрибутов. 4. А вот этого Вы тоже не можете знать, Писание могло не сохранится из-за древности. Это пощёчина Вам, за следование лжи и личным домыслам, не имеющим никакого отношения к реальности. И если Вы не станете на прямой путь в этом вопросе, то ещё ощутите "пощёчину" в реальности. Закон жизни. Смешной ответ, несерьёзный. А вот ответ из Корана на подобные высказывания "Скажут ли они: нас много, мы защитим друг друга? Это множество обращено будет в бегство, все они отступят назад". 54:44-45. "Скажи: "Есть ли y вас какое-либо знание? Покажите его нам. Вы следуете только за предположениями, вы только измышляете ложь!" 2:149 «Среди них есть неграмотные люди, которые не знают Писания, а лишь измышляют и делают предположения». 2:78

Это не пощёчина Исламу, а пощёчина самому себе. Кто говорит что-то против Ислама, говорит, по своему неразумению, в первую очередь против самого себя.

Нет, конечно, в этот период можно говорить в лучшем случае о том, что в некоторых частях тюркского мира сохранилась только основная идея Тенгрианства - вера в Единого Бога и ответственность за свои поступки перед Создателем. Но нет сохранённых ни письменных текстов тенгрианства, ни Писания наподобие Корана, ни ритуалов. Опять же, не стоит столь уверенно высказываться о том, о чём у Вас нет знания совершенно. Ислам - это не нечто новое, придуманное Мухаммадом, а религия, которая передавалсь через всех Посланников Бога. Религия, которая идёт со времён Адама. "К каждому народу был свой посланник". Коран. Гл. 10:48 "К каждому народу Мы отправляли посланника с повелением: "Покланяйтесь Богу, уклоняйтесь от обольщения!" Между ними были такие, которых Бог поставил на прямой путь; и были между ними такие, для которых долею было заблуждение. Пройдите по земле, и посмотрите, каков был конец веровавших лжи". Коран. Гл. 16:38 "Мы отправляли посланников, которые говорили на языке своего народа, чтобы говорить понятно им". Коран. Гл. 14:4 "К каждому из них Мы посылали посланника из среды его самого: "Покланяйтесь Богу; кроме Него для вас нет никакого бога". Коран. Гл. 23:33 «Тебе сказывается только то, что сказано уже было посланникам, бывшим прежде тебя». Коран. Гл.41:43 "И до тебя Мы посылали посланников. О некоторых из них Мы рассказали тебе, о других же не рассказывали." Коран,Гл.23:78. "Скажи: "В ряду посланников я не есть какой-либо нововводитель..."." Коран. Гл. 46:8 "Мы посылали посланников наших порознь одного после другого: каждый раз, как приходил посланник к какому либо народу, он принимал его за лжеца; и Мы давали возникать одному народу вслед за другим и делали один для другого предметом рассказов." Коран. Гл. 23:46 "Нет ни одного народа, к которому не приходил бы предостерегающий увещеватель". Коран. Гл. 35:24 "...Мы воздвигали посланников, каждого к своему народу: они приносили к ним ясные указания; но эти не хотели веровать в то, что наперёд уже считали ложным. Так запечатлеваем Мы сердца противоборствующих. Коран. Гл.10:75 Таким образом, исходя из многих оснований, вывод здесь один, изначальное Тенгрианство - это учение переданное в глубокой древности через одного из посланников Бога тюркам.

Также в греческой мифологии была «богиня-охотница» - Артемиз (в русском произношении - Артемида), мужененавистница, скитавшаяся со своими спутницами по лесам. Широко известен миф о том, как она превратила в оленя и затравила своими собаками охотника Актеона, случайно увидевшего ее во время купания. Ее имя на основе греческого не этимологизируется, вероятно, оно от тюркского - эртиймез, артиймез - «неприкосновенная для мужчин» (по этому же принципу образовано и женское имя Кюнтиймез – «Не коснётся Солнце», в смысле «домоседка»). Это следы древнейших контактов эллинов с тюрками…». (М.Ч. Джуртубаев, 2005). Образ Артемиды перекликается и с образом тюркских женщин-воительниц – амазонок.

Обращает на себя особое внимание совпадение в языческом пантеоне древних греков и карачаево-балкарцев: «бог» войны у греков - Арей, а у карачаево-балкарцев наличествовало в языческом пантеоне «божество» - Эрей/Эррей/Эрирей. Этот персонаж в карачаево-балкарской мифологии трансформировался в «божество» ветра. Вероятно, что в 15-18 вв., с завершением милитаристского этапа истории произошла «переквалификация сферы деятельности». Но, наверно, неслучайно то, что в одном из диалогов Лукиана, скиф Токсарис говорит: «Клянусь мечом и ветром…» - поскольку Арей считался «богом» ветра и войны, и олицетворялся в образе меча. И потому, Арей, скорее всего, тот же карачаево-балкарский Эрей. Это имя, вероятнее всего, происходит от архаического названия меча - эрек, эрей, откуда и один из терминов, обозначающих дружинника, воина - «эрейчи», буквально, «мечник». Ученые-эллинисты также отмечают, что культ Арея не греческого происхождения, и в олимпийской религии занимает второстепенное место. И, к примеру, в Троянской войне Арей «участвует» на стороне троянцев, а не греков. (М.Ч. Джуртубаев, 2005). Для Древнего мира воплощением образа народа-воителя были - скифы, и, наверно, нет ничего странного в том, что греки позаимствовали имя «бога» войны - Арей/Эррей - у народа-воинов - скифов. Подтверждением данного мнения является и название планеты Марс у казахов - Арай, в котором также виден праобраз греческого "бога" войны - Арея (Ареса).

Ошибка многих людей в том, что они пытаются фривольно рассуждать и выносить вердикты в тех вопросах, в которых они не компетентны. Вот скажите, АксКерБорж, о каком Тенгрианстве можно вести речь, когда сведения о нём остались всего лишь отрывочные, это искажённая и практически забытая, даже уже в скифский период религия тюрков. А Ислам же, без всяких преувеличений, - тоже самое, истинное Тенгрианство, но уже в чистом виде и для всего человечества, переданное через Печать Пророков, совершенного человека (камилул инсан) - Мухаммада (мир ему и милость Аллаха). А знание арабского языка - большое благо для любого человека, к примеру, многие источники по тюркологии написаны на арабском языке.

Я в курсе всех подобных обсуждений. И никакого иного вывода не может быть, кроме того что "Чингисхан поклонялся Творцу мира". Этот вывод исходит из всех источников о Чингис-хане.

Но в этом виновата не религия, а люди, которым дай самое лучшее, они его извратят, поставят всё с ног на голову, и превратят в антитезис тому, чем на самом деле религия является.

В данном вопросе Ислам отличается от других религий тем, что грехи Богом будут прощены только в том случае, если человек искренне раскается в их совершении и будет искренне стремится к исправлению.

Согласен. И если в человеке хоть какое-то хорошее качество, будь то чувство справедливости, доброта, честность, щедрость, снисходительность и т.д., будут в основательной мере присутствовать, то Всевышний его направит на правильный путь и поможет избавиться от вредных для человека привычек, или минимизировать их влияние и вред.

А ничего, что наши предки - древние тюрки поклонялись не синему небу, а Тенгри - творцу неба и Земли?

Да, Вы очевидный джахиль, АксКерБорж. У меня уже сформировался Ваш примерный портрет: пьяница, жертва советской атеистической школьной пропаганды на уровне "Гагарин в космос летал Бога не видел". Знания Вам надо пополнять, прочесть перевод Корана, рекомендую перевод Саблукова.

Маразм! Вы что, свою религию, мировоззрение по художественным книгам формируете? Калашников - ваш Пророк?

АксКерБорж, хватит бредить, а? Вы ни в Исламе, ни в Тенгрианстве фактически ничего не знаете и не понимаете. А потому не занимайтесь откровенными провокациями. Ваши эти движения уже выходят за пределы науки и порядочности. Ислам - совершенная религия, и если Вы по своему невежеству этого не понимаете, то не стоит заниматься и глупостями, "поклонник синего неба"

Потому что, если бы Вы знали в достаточной мере материал о Тенгрианстве, о его древности, о широте распространения и сути, то такие неуместные сопоставления не делали бы. Тенгри тюрков - это Создатель небес и Земли, которого тюрки никогда не изображали и знали, что Он - истинный хозяин мироздания. Общие, наиболее достоверные представления тюрков о Тенгри идентичны представлению об Аллахе. "Он - Бог - один. Бог - вечный непоколебимый. Не родил и не был рождён. И не был Ему подобным ни один!". Коран. Гл. 112.

Я же говорю, что Вы подняли тему, в которой ну совершенно некомпетентны. Если этого не понимаете, то прошу, просто, не задевать религиозные чувства миллионов тюрков.

Ни надо несуразицы писать. Я - сознательный слуга Аллаха-Тенгри, вот какая роль меня устраивает, и благополучное развитие общества. А если Вы не разбираетесь в той теме, что пишите, то не стоит об этом писать вообще и поднимать такие темы. Лично к Вам, до этих Ваших высказываний на счёт религии, я относился очень хорошо, но эти Ваши некомпетентные высказывания, честно говоря, очень насторожили меня.