Eitutmush

Соринку в чужом глазу увидеть а не заметить бревно в своем, кажется так говорят, а как Вы оцениваете вот это: Цитат из поста Мэргэна "Резюме Книга написана с целью переосмыслыть мировую историю через призму протомонгольско-алтайской культуры. Как известно, при освешении истории первых урбанических цивилизации Хараппской в долине Инда, Шумерской в Месопотами сушествуют "белые пятна" принципального характера. Нет до сих пор ответа на вопрос: Кто были создатели тех первоначальных /и потому оказавших фундаментальное воздействие на все дальнейшее развитие мира/ цивилизаций в благодатных бассейнах великих рек. По Н.Бердяву и другим, цивилизации предшествует культура. Именно такая культура с развитой мифологией и далеко продвинутыми метафизическими представлениями о мире сушествовала на Алтае и прилегаюшей к нему исторической монгольской территории уже в эпоху мезолита. Носители этой высокой культуры мигрировали сначала в другое полушарие земли, а потом примерно 6-7 тысяч лет тому назад на юг, освойв сначала Индийский полуостров и дальше проникая по морю в Месопотамию, ранные мигранты были носителями протомонгольского языка и культуры, что вполне четко узнаваемо при сопоставительном изучении протомонгольско-алтайских корней культурно-сушего с во многом еше загодочным наследием доарийской Индии времен Хараппы и Мохенджо-Даро, знаменитой Шумеро-Вавилонии и даже ориганольной южноамериканской цивилизации Майя. Моноцентристский взгляд на историю цивилизации несколько ослабел за последнее время, хотя логически и фактически он найболее приемлем среди всех прочих схем. Мы же дополняем моноцентризм концепцией монголоцентризма, который, однако не так уж нов и оригинален в мировой, в том числе русской литературе. Корме того, мы сочли возможным дать здесь некоторые первоначальные идей Абсолютной Геометрии, которая бузусловно, решает фундаментальную проблему т. ч теории суперобьеднинения физики. Теория будет в скором времени опубликована в моей Principia Mathematica & Prima Materia. Ч.Эрдэнэ "ИХ ГУРВАЛЖИН Угшил ба Оргил /тайллууд/ Улаанбаатар 2002" Или вот это: "Интервью, данное советником Президента Монголии ответственному по политике здравохранения, образования, науки, технологий и вопросам религии Р.Болдом, в связи с Указом Президента о праздновании 2220-летия Монгольской государственности. - Поясните, в чём заключается главный смысл президентского указа? - Указ Президента преследует цель прививания нации национального самосознания, гордости историей; большего утверждения монгольской государственности, поддержки идей граждан и организаций связанных с изучением, воспроизводством и популяризацией истории, культуры и традиций Монгольского государства и предков наших, хунну, оставивших глубокий след в истории народов Евразии. Главный смысл указа в том, чтобы торжественно отметить 2220-летие Монгольской государственности, реализовать соответствующие мероприятия в ожидании этой даты. Курировать мероприятия и непосредственно торжеством будет специально созданный по этому поводу комитет."

Вы перед тем, как делать свои умозаключения, поработайте со словарями, или вот сюда посмотрите: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3142-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC/ Дальше, слово аул сейчас имеет адм. окраску, в Казахстане с 19 века, с времен административной реформы 1820-х гг. когда российскими властями территория Младшего и Среднего Жузов была разделена на округа, те в свою очередь на волости, а волости на аулы, а насчет мастей лошади, посмотрите на мой пост, думаю получите неплохую информацию

Моя гипотеза: (для кого-то может показаться диким ) Имена легендарных первопредков (Дайырходжа, Каракожа, Карасопы, Танбисопы, Кенжесопы) указывают на их религиозную деятельность, следовательно, они могли происходить из семейства исламских миссионеров, и гаплогруппа G1 вроде указывает на это.

В смысле? исключенный из чего? уважаемый Райхе Онкел, дайте разверное объяснение.

Еще раз повторюсь, для получения правдивых сведений, надо обращаться к научным публикациям, выдержавшим критику, а не сайтам с сомнительными данными, неужели Вы верите малознакомому сайту, при изучении любого исторического явления, выраженного в источниках включите критический анализ, отрешитесь от пристрастий. А тот, который писал это, поголовно сам лично считал погибших казахов? Где его ссылка на источник? Вы лучше про халха-монголов рассказывайте...

без комментариев :lol:

Источник, откуда Вы взяли цифры? уважаемый Аза, дефиниция "говорят" очень похоже на русское идиоматическое выражение "одна бабка сказала", и не надо флудить на теме, посвященной Халха-монголам, кстати, своей же. Никто уже точно не скажет, тем более по прошествии столького времени, знаете, тогда еще статистическая служба очень хромала

Уважаемый Рейчел Онкел, никто не спорит, что время было такое, и наши предки были далеко не ангелы, есть и темные страницы, которые становятся темой для грызни на форуме Вы лучше расскажите, ДНК-проекты среди монгол проводятся?

А связи с ними, с монголами АРВМ есть? Или Китай препятствует этому? что такое чуулган? И еще один вопрос фамилия Цэвендорж распространенная?

Поддерживал? Да Вы шутите, он поддерживал Давачи и Амурсану против Лама-Доржи и натравливал друг против друга

А количество народа, сколько?

Вот когда найдутся письменные источнки и в них найдутся эти слова, то можно говорить об их монгольском происхождении, не так ли?

Я и не говорил о нашествии маньчжуров, я говорил о принятии вассалитета халхасскими ханми маньчжурсих сюзеренов, вот Вы говорите, что Халхасские ханы перехитрили ( ) а про АРВМ забыли, это же часть Китая? И живут там монголы, и ассимилируются с китайцами, кстати, там халха-монголы живут? Но это не отнимает того факта, что халха монголы под руководством Цинов шли войной на Джунгарию. У казахов были свои счеты с джунгарами

Насколько я понимаю, это тюркское название племен "шивэй" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B_(%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0)

Я-то понял, вот Вы сами понимаете ли свои слова, уж извините, я очень сомневаюсь, сами запутались и пытаетесь переложить с больной головы на здоровую, Вы лучше расскажите как маньчжуры объединили раздираемую на части Халху в 17 веке и как заставили халхассцев идти на войну с Джунгарией.

А что, по-Вашему, означает слово "хасаг"?

уважаемый Аза думает, что казахи отделились от узбеков Узбекистана или современные узбеки являются прямыми потомками кочевых узбеков, ведь на самом деле она только дала название народу Узбекистана и является только частью современного узбекского народа

Не могу понять Ваших мыслей, то Вы сами утверждаете, что кереи и найманы были монголами, то сейчас говорите "казахи не имеют никаких отношения к монголам Чингисхана", странно, однако, шибко странно

А Вы не искали этимологию слова "узбек"? Ну, или слова "казах", "каракалпак"? Буквальное восприятие мешает пониманию сути исторических законов, и позвольте узнать, какое понятие Вы вкладываете в слово узбек?

Уважаемый Аза, прогуглите слово "политоним" и будет вам щастье

Гы... Вы, насколько понимаю, все буквально воспринимаете А Вы знаете с какого времени население Узбекистана называется узбеками? Если хотите разбираться в тонкостях самоназваний народов Средней Азии и Казахстана, читайте научную литературу, а не домысливайте сами, и будьте вежливы и пишите правильно названия народов и люди Вам ответят тем же

Но кто Вам сказал, что кыргызы Монголии 13 века были халха-монголы, или приснилось? Не забывайте, что слово "монголы" в 13 веке был политонимом, и имел немного другое значение, чем сейчас, и обозначал народы, объединенных под властью Чингисхана и его потомков, а не современных этнических монголов, неужели это Вам трудно понять?

Даже если не знают, ну что с того, просто, наверное в монгольском сохранилось, так же как и другие тюркизмы А самое интереное, сейчас мы находим их в памятниках древнетюркского языка Я бы с удовольствием принял бы, что это слово монголизм, если бы Вы привели пример из проверенного источника, как минимум 10-11 веков.

Может и от этого слова: как вариант первоначально "твердыня", "крепость"

Гы... Много слов из Древнетюркского языка, не используется тюрксикми народами, ну что с того, а почему уйгуры используют, дык, Карши стоял на их земле, вот они и помнят. А в монгольском это слово скорее заимствование через тюркский, и в тюркском тоже, наверное, заимствование