bek_nur

Ну была я там, и что? Я тоже живу в старой квартире и это мне не помешала стабильно заниматься тазами. И они лучшие. И я горжусь этим, что какая то тетка с мизерной зарплатой подняла в России интерес к породе. А вы все ноете и ноете. Вы то что делаете?. Плахов ради собак продал квартиру и перехал в частный дом. Как вы все достали, сами ничего не делаете, а вот только критикуете. Или предлагает материальную помощь ?? Конечно нет. Ну вот, теперь мы поменялись ролями Я Вас удевлю я тазы в глаза невидел. Но я видел в Восточном Казахстане высокорослых собак наподобии тазы (вроде их условно называют "дала тазы"). Так вот там мама не горюй, по силе никому не усткпают, с ними на волка ходят А по поводу финансирования, гос поддержка необходима, почему ее нет...так яж не депутат...

Ув. ReicheOnkel, что-то мы отвлеклись от темы к вопросу о собаках. Я не кинолог, в этом вопросе есть отличный знаток монгольских собак ув. Яворская Галина Николаевна. Я же могу лишь привести мнения кинологов. Вот например с форума о САО - "Белые азиаты Прибайкалья": Некий юзер под ником Ван просмотрев фильм о монгольской борзой из цикла "Планета собак" говорит про "тайга нохой": "Практически экстерьерная копия борзообразных собак Вьетнама." Другой юзер VBK считает, что "Что-то не верится в их исконно монгольское происхождение. Ну название почти как у кыргызского тайгана. Сами собаки грубоваты, с явной хотя и давней примесью овчарок (ну это моё мнение). Да и в источниках никогда не слышал, чтобы у монгол (не путать с монголами Золотой Орды) были борзые." До этого я Вам приводил мнения кинологов, что монгольская борзая "тайга нохой" есть помесь кыргызского "тайгана" с "банхгаром" или с тибетским догом. И еще хотел бы в завершение сказать, что по-моему охота с борзыми собаками неразрывна связана с охотой с ловчими птицами, короче верхом на лошадях: Даже археологические находки свидетельствуют, что на территории Монголии кок тюрками культивировалась порода борзой схржей с казахской "тазы". Так, совместная казахско-монгольская археологическая экспедиция 2008 года обнаружила статуэтку, изображающую борзую собаку древних тюрков на территории Монголии, сравните сами: Казахская борзая "тазы": Все же на взгляд большенства в Казахстане две борзовые собаки, в южных районах тазы, а в северных дала тазы. Высокорослая, крупная но вместе стем поджарая, как на верхнем рисунке Про нее тоже бы чтоб незабыли

А интересно а Плахов не потомок ли атамана Плахова? Может он так сказать к своим корням обернулся

Вместо того, что бы иронизировать и подковыривать Плахова, ему лучше помогли, он не может найти спонсора что бы издать книгу об истории Тазы, что продвинуло бы и регистрацию ее в Международной организации. Даже и не думал иронизировать, ну разве что по поводу того в каких условиях они занимаются (тоесть в отсутствии оных) если Вы Арсен почитаете реп, то там какраз написано что данная база находится в пригороде Алматы, можите и съездить, а то может и пеочком дайдете

Наверно эти два дяденьки, тот кто наверху предостовляет базу и особей тазы, а внизу селекционер подбирает родительские пары для случки

Для признания нужно иметь чистопородными не менее 1000 особей Но везде пишут что чистопородых всего 300 здесь какой то замкнутый круг, все же только в последнее время за дело взялись селекционеры, может им нужно чуток времени для того чтоб набрать необходимое колличество

С таким же успехом можно сказать найман на КИДАНЬСКОМ, которые и есть сами осколки киданей а найман у монголоязычных - это от киданей (найманов) ? и письменость от Тататунги и Таян хана найманского кому пренадлежит?

кто наложил табу на медведя?

Медведь считается прородителем приамурских народов, и все что с ним связано, про табу на имя медведя спрашивать наверно нет необходимости и так понятно. слова с эвенкийского медведь: медведица - эне̄кэ̄н; (до трёх лет) оро̄ӈат; (с медвежонком) хутэвӯнмэ̄н; (без медвежонка)бирин (вин. биринмэ); Большая Медведица (созвездие) Хэглун, Атактак*, Эвлун* медведь - хомоты̄, ама̄ка̄, амӣкан, атырка̄ӈа̄*, бакая*, галга*, гиркэ*, делэй*, куӈку*, куты*, кулика̄н*, корко*, коӈнора̄*, ло̄гатунэ*, маӈи*, накита*, ӈа̄мэнды*, ӈэ̄лэӈэ̄, неӈнекэ̄*, посол*, сэпчэкэ̄*, уксукэ̄*, учика̄н*, хоӈор*, чуллугдык*, эбэй*, эбэчӣ*, эхэк*, хэбэй*, чабака̄*; (самец особой величины и окраски) сатыма̄р (вин.сатыма̄рва); (повадившийся таскать оленей) оротыӈ; (белый) багдыма сатыма̄р; (до одного года) хутэткэ̄н; (двух лет) хуюкӯчэ̄н; (трёх — пяти лет)амарка̄н медвежий - (шкура) накита; иноск. сун, давкӣ; (глаз) о̄сикта; (сердце) сэлэмэ, тукала̄кин медвежонок - хомоты̄тка̄н то что бакая (эвен) и бавгай (халх) - родственные слова не подлежит сомнению но хотелось бы что б обратили внимание на слово НАМЭНДЫ - созвучно со словом найман

С такими деятелями кашу не сваришь А была ли собака? Глава Союза кинологов Казахстана Светлана Худайкулова считает, что породы тобет не существует, а есть САО, представителей которой ряд собаководов называет этим казахским словом, а оно в переводе означает «кобель» (г-н Даукей возводит этимологию слова к «тобе» (холм) и «ит» (собака) — «собака, сидящая на горе»). «Казахстан — не прародина САО. Это порода таджиков и туркмен, которая была завезена к нам, в Казахстан, в 1970−х и активно здесь развивается», — рассказывает г-жа Худайкулова. Авторитетный казахстанский кинолог Алик Янатханов также утверждает, что те собаки, которые сегодня г-ном Даукеем названы тобетами, являются САО, завезенными лично г-ном Янатхановым из Туркмении. По его словам, он сам продавал г-ну Даукею потомков тех самых импортных САО. «По-казахски это звучит “тобет”, по-узбекски — так-то, по-туркменски — иначе, но все это — одна и та же порода — САО», — полагает кинолог. «По моему мнению, САО и есть тобет, только в идеале, то есть не метизированные особи», — признает г-н Даукей. Он считает, что задача популяризаторов тобета — увеличить рабочее поголовье. «Для этого надо открыть глаза владельцам скота, что САО, выведенные в заводских условиях, но которые идеально подходят под стандарт породы, это и есть тобет», — говорит он. «Я вырос в сельской местности и выезжал на джайлау, — вспоминает заместитель президента-председателя республиканского общественного объединения “Союз фермеров Казахстана” Акжол Абдукалимов. — У чабана всегда были большие собаки — волкодавы, их называли тобетом или кобелем. Пастухи имели и другую собаку — тазы. Она была меньше волкодава, но тоже могла расправиться с волком». К слову, существование тазы и принадлежность ее к казахской истории признают все эксперты. По словам г-на Плахова, сегодня численность тазы также очень мала — около 300 особей. Однако вокруг тазы — классической борзой — нет такого ажиотажа, как вокруг тобета. По словам г-на Плахова, в казахстанских условиях невозможно сохранять породы без господдержки. «Должна быть создана специальная госпрограмма по сохранению вида: создание питомника и субсидии владельцам, — полагает он. — Применение субсидий, по-моему, должно быть таким, как это прописано в законе о племенном животноводстве: субсидии даются тем, кто разводит племенных животных. От правительства требуется лишь финансирование научных исследований, если мы будем выходить с породой на международный уровень». В то же время г-н Даукей говорит, что ему лично субсидии не нужны. Г-н Янатханов считает, что «национализация» САО не даст позитивного эффекта для казахстанских кинологов, а только создаст конфликтные ситуации с кинологами наших соседей. Усилия противников тобета, видимо, все же окажутся тщетными. Документ, где тобет уже фигурирует как нацпорода, прошел нижнюю палату, а сенат вряд ли существенно изменит положения уже одобренного мажилисменами законопроекта. Если только положения о тобете не изменит Минсельхоз, который сейчас дорабатывает проект закона. Собаководам стоит внимательнее присмотреться к САО, которые в результате этакого «ребрендинга посредством национализации» получат еще большую популярность. Владельцам же стад стоит запастись средствами на покупку этих старых-новых «уникальных» собак, не иметь их, похоже, станет дурным тоном: не зря ведь тобета так активно продвигают наверху. http://www.zakon.kz/page,1,1,170566-otechestvennye-proizvoditeli-nauchilis.html

Уважаемый Айба Вы переходите границы

Этот текст наверняка многия читали, но всеравно закину В. И. Рассадин ТЮРКСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ В ЯЗЫКЕ "COKPOBEННОГО СКАЗАНИЯ МОНГОЛОВ" Даже беглого взгляда компаративиста на язык "Сокровенного сказания..." достаточно, чтобы определить, что в нем содержится довольно заметное количество тюркских элементов. При этом исключим тюркские топонимы, этнонимы и антропонимы, связанные с завоеванием монголами территорий Средней Азии, Поволжья и Северного Кавказа, населенных тюрками. Само собой разумеется, что в параграфах памятника, описывающих эти события, мы встретим тюркские названия рек (Идил [1] - Волга, ср. тюрк. Итил, Идел - Волга; Эрдиши - Иртыш), городов (Уругенчи - Ургенч, Отарар - Отрар, Букар - Бухара), названия тюркских народов и племен (карлу'ут - карлуки, канлин - канглы, кибча'ут - кипчаки, баджигид - башкиры, уйгуд - уйгуры), имена людей (Джалал эд-дин, Мелик), титулы (солтан, бек, идикут) и т.д. Для монголистики же важнее выявление тюркизмов, вошедших в ткань монгольского языка, уже в то время в нем адаптировавшихся и бытовавших на правах собственно монгольских элементов языка. Интересным в этом отношении материалом могут послужить, например, личные имена монголов той эпохи. Так, в ближайшем окружении Чингис-хана были монголы с именами Отчигин-нойан, Бельгутай, Мунлик, Алакуш-Дигиткури, Кудус-Калчан. Эти антропонимы или их составные части явно тюркского происхождения. Имя Отчигин, например, состоит из тюркских слов от [2] 'огонь; очаг, костер' и тигин (тегин) 'принц', закономерно давшего на монгольской языковой почве фонетический рефлекс чигин, т.е. в оригинале было от тигин - 'младший принц, наследник отцовского очага'. Слово тигин (тегин) было обычным компонентом имен древних тюрков из правящего каганского дома пример, древнетюркские имена Алп-тегин, Кюль-тегин, Йарук-тегин). Монгольское имя Бельгутай содержит тюркское слово бельгу 'знак, признак, примета' и является калькой с древнетюркского бельгюлюг'приметный, заметный'. Имя Мунлик тоже бесспорно тюркского происхождения. Об этом свидетельствует суффикс -лик в его составе. Только пока не совсем ясно, происходит ли оно от древнетюркского мунг 'страдание, горе, тягота, нужда, забота', если учитывать форму этого имени, зафиксированную в "Сокровенном сказании..." и расшифрованную в этом виде С. А. Козиным, которую мы берем за основу, или, как считают Элдэнгтэй и Ардаджаб [1985, с. 130], это имя имеет вариант Мэнглик и восходит к тюркскому слову мэнг 'родинка, родимое пятно', означая в таком случае 'имеющий родимое пятно'. В то же время можно предположить и монгольскую адаптацию древнетюркских менгилиг 'радостный, веселый; испытывающий радость' (от др.-тюрк. менги 'веселье, радость; счастье') или менгилик 'радость; счастье'. Имя Алакуш-Дигиткури содержит компонент Алакуш, который, вне всякого сомнения, является тюркским словосочетанием ала куш, означающим 'пегая птица'. Помимо значения 'птица' слово куш имеет в древнетюркском языке еще и семантику 'ловчий сокол' и часто встречается в составе древнетюркских личных имен типа Кара-Куш. Первый элемент монгольского имени Кудус-Калчан восходит, по нашему мнению, к древнетюркскому кудуз (кутуз) 'буйный, бешеный', которое встречается в составе древнетюркских личных имен (ср., например, древнее тюркское имя Кутуз Урунгу - буквально 'буйный Урунгу'). Но больше всего тюркских элементов наблюдается в составе личных имен у найманов и кереитов, которые, кстати, испытали и большее влияние древнетюркской культуры, особенно через религию, - некоторые историки даже считают, что это тюркские племена. В "Сокровенном сказании..." зафиксированы, например, такие личные имена найманов и кереитов, как Алтун-Ашук (из др.-тюрк. алтун ашук'золотая лодыжка' или алтун ашук 'золотой шлем'), Кучулук-хан (из др.-тюрк. кюч-люг 'сильный, могущественный'), Йеди-Тублук (из др.-тюрк. йеди туглук 'семизнаменный'), Инанча-Бильгекан (из др.-тюрк. Ынанчу билге кан, ср. древнетюркские личные имена Билге-Каган, Кюл билге хан, Ынанчу билге, Ынанчу чур; здесь ынанчу - от др.-тюрк. ынанч 'вера, доверие; доверенный' - употребляется и как титул, восходит к др.-тюрк. ынан- 'верить, доверять'; билге - это др.-тюрк. билге 'мудрый' - от др.-тюрк. бил- 'знать; уметь'), Сангум (из др.-тюрк.сангун - воинский титул), Элькутур (здесь два древнетюркских слова: эль и кутур, при этом эль 'племенной союз, народ' часто встречается в составе древнетюркских личных имен, ср., например, Эль Буга, Эль Тэмюр, Эль Чур, а кутур является фонетическим вариантом др.-тюрк.кутуз и тоже означает 'буйный, бешеный'), Гучугудун-Буйрук-кан, Буйрук-кан, Курча-кус-Буйрук-кан (здесь компонент Буйрук восходит к др.-тюрк. буйрук, буйурук 'приказной', употребляющемуся также и как титул, название должности; от др.-тюрк. буйур- 'приказывать') и др. Таким образом, исторический и этимологический анализ монгольских личных имен, зафиксированных в тексте "Сокровенного сказания...", представляет большой научный интерес и мог бы составить тему самостоятельного монографического исследования. Далее, для сравнительно-исторической монголистики не менее интересен и важен факт наличия в языке памятника слов общемонгольского характера, имеющих параллели в тюркских языках и являющихся в то же время общетюркскими. Слова этого типа обычно составляют объект исследования алтаистов. Таких слов в тексте "Сокровенного сказания..." встречается множество. Во всяком случае, нами выявлено свыше 600. Сюда можно отнести, например, такие слова, как арча 'туя, кипарис' (ср. тюрк. артуч, артыз 'можжевельник'), арганджи, аргамджи'пеньковая веревка, аркан' (ср. тюрк. аркан), ингирчак 'однорядное седло' (ср. тюрк. ынгыр, ынгырчак 'вьючное седло'), омору 'верхняя часть груди' (ср. тюрк. омуз в том же значении), катун 'ханша' (ср. тюрк. катун в том же значении), кадара 'хариус' (ср. сибирское тюркскоекадыргы в том же значении), карган, карагана 'густая трава' (ср. тюрк. караган 'степная акация, карагана'), кана- 'кровоточить' (ср. тюрк.кана- в том же значении от тюрк. кан 'кровь'), боко 'силач' (ср. тюрк. бёге 'герой; силач'), сал 'плот' (ср. тюрк. сал в том же значении), таолай'заяц' (ср. тюрк. табышкан в том же значении), джорику 'направляться; указывать, ждать, присуждать' (ср. тюрк. йоры- 'идти, ходить, передвигаться') и т. п. При этом исследования алтаистов, проведенные в последнее время, убедительно показали, что многие из подобных слов являются заимствованиями из древних тюркских языков, например кутук 'счастливый дух' - от тюрк. кут 'счастье; душа, жизненная сила, дух', кудурга 'подхвостная шлея у седла' - от тюрк. кудурук 'хвост' и т. п. Следует отметить, что в ряде случаев такие общемонгольские тюркизмы в "Сокровенном сказании..." еще сохраняют значения, более близкие к исходным, чем соответствующие слова в современных монгольских языках. Ср., например, общемонг. зарим 'некоторые' - в "Сокровенном сказании..." джарим 'половина' из тюрк. йарым 'половина' (от тюрк. йар- 'разделять, раскалывать'); общемонг. инаг, янаг 'любимый; любовь' - в "Сокровенном сказании..." инак 'верный', что объясняется тюркскими ына-, ынан- 'верить, доверять', ынанч 'вера, доверие'. Наличие подобных общемонгольских слов в языке "Сокровенного сказания..." свидетельствует о том, что эти слова, в XIII в. уже вошедшие в плоть и кровь монгольского языка, ставшие широко употребительными и обычными для общего разговорного языка монголов той эпохи, адаптированы монгольским языком за много веков до "Сокровенного сказания...", и мы смело можем полагать их наличие в этом языке уже в I тыс. н. э., в эпоху, когда в степях Центральной Азии владычествовали древние тюрки. http://philology.ru/linguistics4/rassadin-95.htm

Здесь много нипонятного, сначало перевели с ханьского на русский, или с ханьских ироглифов на кирилицу но с оригинальным текстом и главное нигде ничего не найти

Наверно это и есть сам Хокер в главной роли, с пластмасовой коровой на плечах шутка. Все же это фотошоп, если допустить что кто то захочет поднять бычка, то обратите внимание на левую руку, он ею держит всю заднюю часть туши, а это невозможно. И еще момент, вид у животного не живой, может обескровили тушу, вынули внутрености, так сказать облегчили, а потом облегченную тушу подняли...

Это наверно фото шоп, у Балуана Шолака на правой руке нехватает пальцев А так фото прикольное)))

Притом что звучала она Их Юан Улс - так что нет у вас Их Монгол Улс Что думаете по Их Юан Улс...

два твикса, один небом избран, а другой еще молодой мало мыслей приходит все хватит, прекращайте флудить

Пишите, или смешите от вас ничего не меняется, Вы парочка твиксов только сарказмировать можите, какойнибудь довод привести вам в большой напряг)))

Притом что звучала она Их Юан Улс - так что нет у вас Их Монгол Улс

Уважаемая Лидия а Вы не пробовали выходить на этих людей? Может это буде в кнечном итоге на пользу породе

ничо-ничо, может через ё)))

влияние маньчжуров. Хорчинские, джарудские и южно-халхаские князья в 1612 году заключили с маньчжурами формальный союз, продержавшийся до 1624 года.[20]. В попытке остановить дезинтеграцию Лигдэн-хан, последний хан чахаров,[21] в 1628 году вступил сними в безуспешную войну. В попытке противостоять оппозиции он назначил в тумены собственных чиновников и сформировал группу военной элиты, что вылилось в масштабный мятеж 1628 года. Ведомые Лигдэн-ханомчахары разбили объединённые войска мятежников и маньчжурскую интервенцию при Жаочене, но отступили перед последовавшей карательной экспедицией. Лигдэн умер в 1634 году по пути в Тибет, где он намеревался уничтожить школу гелуг, оппозиционную поддерживавшейся им школе карма-кагью. В следующем году его сын Эджей-хан признал поражение от маньчжуров и, согласно маньчжурской традиции, отдал великую печать императора Юань маньчжурскому предводителю Абахаю. С этим актом Северная Юань прекратила существование. [22] притом что северная юань (Умард Юань) это вотчина чахарских ханов, судя по печати, также ни а каком Монгол улс речи не идет, несведующие Вы наши

Юань, Дай Юань (Великая Юань) ни о каком Их Монгол улс речи не идет, несведующие вы наши а после отделения появилась Северная династия Юань (Умард Юан) — династия, правившая в пост-имперский период

Если говорить кто чего мог бы сделать, то наверно лучше посмотреть на себя, чем в чужом глазу разглядывать писчинку

дадан тобыкты - может быть, только как опровергнуть, или доказать