Перейти к содержанию

Бешеный монгол

Пользователи
  • Постов

    567
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные Бешеный монгол

  1. Господа! Уже почти четыре года пребывания на этом форуме не открыли мне истину. Древние казахи и древние болгары это одно и то же? Или они существовали независимо друг от друга? Или они существуют лишь в воображении некоторых современников?

    "Древние казахи"? :blink:

    17-18 вв - момент образования казахов - это Новое, почти Новейшее время в Истории!

    Ни о какой Древности речи быть не может!

    Относно пришли ли предки болгар с северовостока у меня уже категорическое заключение - нет. Причина польное отсуствие хаплогрупы N среди болгарами. Как не посмотри, если славяны, значит на русские похожи, у вас там N много даже на юге. Ну хуни/татары/булгары тоже надо бы N носили. Наоборот група N у нас есть среди турок и гагауз. Есть теория прабулгары и куманы (половци) туркамы были и среди османских турок ассимилировались, а не среди болгаров. Монгольские С3 и О тоже вообще не увидены. Малоазиийские J1, T, R2 как у турок и греков тоже нет. Выводы - мы основно местные и больше всего похожы на греков(континенталные) и македонцев.

    Северо-восток, о котором говориться, - это Приуралье, считающийся Родиной гуннов!

    Вот и делайте выводы!

    При этом , если я читаю , что современные казахи и современные болгары имеют общих предков , это легко укладывается в мое миропонимание.

    У нас у всех общие предки! :D

  2. Вам бы следовало не "Аллилуйя" кричать, если вы кереитов причисляете к своим предкам, а по кереитски: "Абай-Бабай", т.е. "Авва – Отче" (ССМ). :lol:

    Прим-1: тюрк. Бабай - предки, праотцы...

    Во-первых, АКБ, "бабаи" (и, наверное, еще и карги :D) - предки тюркоязычных среднежузовских казахских кереев!

    У монголоязычных кереитов же, бабаев в предках не было, т.к. "предки"/"праотцы" по-монгольски называются по другому..

    Это знаю даже я!

    Во-вторых, кереиты, возможно, предки части нынешних монголов, но точно не мои! (Открою Вам секрет: НИКи, в таких делах, - не помощники!;)).

    Так что "кричал" я правильно, на свой лад!

    Прим-2: У вас тоже, как у некоторых товарищей, не буду называть их, только общие фразы и пустословие, по предмету спора большой 0 и ни одного источника.

    А зачем еще какие-то источники, если и "общих фраз" хватает? А то получиться - масло масляное! ;)

    Чудес, как вы сами знаете, не бывает. :D

    Почему же? Например, кроме всего прочего, рассуждения некоторых тюрков (да еще, скажем так, со "своеобразным" использованием источников!) и извлекаемые ими из всего этого выводы, иначе как чудесами и не назовешь! :D

  3. Где я написал про "древнеказахский образ жизни"?! Я сказал что хунну вполне можно называть древними казахами, т.к. их образ жизни был практически таким как и традиционный казахский образ жизни.

    Образ жизни кочевников сильно не менялся в течение тысяч лет.

    Читайте Клосона и вообще историю Степи на иностранных языках - причем ВНИМАТЕЛЬНО!

    А что такого особенного в "казахском образе жизни"? Почему нельзя назвать жизнь хуннов, например, тем же "монгольским образом жизни", раз "образ жизни кочевников сильно не менялся в течение тысяч лет"? Или, по-Вашему, он не менялся только у недавно появившихся, даже не в Средневековье, а уже в Новое время (или в чуть ли не в Новейшее время!), "казахских кочевников"? (Заявлять о существовании "тысячелетней казахской культуры", даже на иностранном языке, не будем! Ок?)

    И почему образ жизни казахов нельзя назвать традиционным монгольским образом жизни тем более, что "по возрасту" монголы "старше" казахов?

    (Эдак и американцы могут начать возводить свою историю к периоду Великого переселения народов... а благодаря наличию в их составе черт_знает_каких_народов_и_родов еще и претендовать на всех более-менее значимых персонажей Истории <_<).

  4. Ашлянфу?

    Ашлямфу по- дунгански

    img-resized.png Уменьшено до 7% post-118267-1295417698_thumb.jpg 483 x 536 (75.58 КБ)

    Для подливы:

    1 морковь

    Паприка 2 шт(разноцветная)

    Редька небольшая( или дайкон) 1 шт

    Томатная паста 1 ст.л

    Джюсай 1 пучок

    Чеснок 2 дольки

    Уксус 6% 1 ст.л

    зерна кориандра 1 ч.л

    Соль лотоса 1 ч.л(можно без)

    Соль столовая по вкусу

    1 большое яйцо

    Для омлета:

    80 мл молоко

    4 яйца

    1 ст.л сливочное масло

    соль по вкусу

    Для крахмальной лапши:

    Кукурузный крахмал 80 гр

    Вода 400 мл

    Уксус 6% 50 гр

    Соль по вкусу

    Растительное масло 2 ст.л

    Лапша нуделс Quick Wok Noodlеs 2 упаковки по 300 гр

    Приготовление:

    Овощи порезать очень тонко.

    Разогреть вок,бросить зерна кориандра,обжарить,добавить немного растительного масла,раскалить,зерна убрать,после по очередности обжарить очень быстро все овощи(морковь,редьку,паприку,чеснок),добавить холодной воды,как закипит,добавить томатную пасту,соль лотоса,соль,уксус.В отдельной миске взбить яйцо и тоненькой струйкой добавить в овощную подливу,помешивая вилкой,варить ещё 2 минуты,в конце добавить мелко порезанный джусай,выключить газ,крышку не закрывать,дать остыть подливке и убрать в холодильник.

    Крахмальная лапша:

    В холодную воду добавить крахмал и хорошо перемешать,поставить на газ,как закипит,добавить уксус и соль,постоянно помешивая варить 10 минут,пока не загустеет.

    Вылить крахмал на смазанную маслом тарелку,поставить в холодильник.

    Как студень готов,порезать его на полосочки или кубики,постоянно смачивая нож холодной водой,закрыть готовую лапшу пленкой и убрать в холодильник.

    Омлет:

    Яйца взбить венчиком с молоком и солью,на антипригарную сковороду положить 1 ст.л сливочного масла,после вылить яичную массу,пожарить омлет с двух сторон,остудить и порезать полосочками,убрать в холодильник.

    Для этого блюда нужна домашняя тянутая лапша или китайская лапша-нудлес для вока.Если китайская лапша-нудлес для вока,её нужно отварить 2 минуты,откинуть на сито,смазать растительным маслом,убрать в холодильник.

    Если тянуть лапшу,то у меня есть рецепт здесь http://elena-fialka.....com/73559.html

    Я использовала в этот раз лапшу-нудлес.Можно отварить и тонкие спагетти,но с домашней лапшой или китайской будет вкуснее.

    Сервировка:

    В тарелку положить лапшу,полить овощной подливкой,с одной стороны положить омлет,с другой крахмальную лапшу.Подавать это блюдо с приправой «Лаза «и уксусом.Приправу и уксус добавлять по вкусу.

    Трава!

    Мясо где? Где мясо? Мяса-а-а-а-а-а...

  5. Скажу вам по секрету, не совсем красиво бросать камни вдогонку. Лучше вызовете на дискуссию один на один.

    Спасибо! Я уж как-нибудь обойдусь... считайте, что я уклонился от вызова! (Надоело уже от смеха под стол падать:D).

  6. Акскл - Вам похоже одного Чинис-хана казаха мало, так теперь и Куль-тегин тоже казахом стал?

    Да что там какие-то Чингиз-хан и Кюль-тегин, тут надо смотреть ширше или ширее - здесь вон уже и древние шумеры как потомки тюрков определенны! :D

    И это, по всей видимости, всего лишь первый шаг на пути признания всего и вся казахским... :D

  7. я как в аргумент в пользу женщины беру ее штаны - красно-синие.

    Штаны? :blink:

    Мы говорим об одном и том же рисунке? Точнее у нас в браузерах, случайно, не разные ли картинки отображаются? :)

    (Если что, то у меня отображается некое человеческое существо, сидящее на чем-то, отдаленно напоминающее современное кресло, как заметил АКБ (и по всей видимости так оно и есть) безволосое, с надетым на голову нечто квадратным и с выражением лица более подходящим какому-нибудь мужчине-правителю...

    У Вас тоже самое?).

  8. 58.jpg

    сравнение хакасского платка и головного убора у женщины с большого Пазырыкского ковра

    квадрат - символ Земли. квадратные головные уборы - символ женского начала. закругленные, заостренные - символизируют Небо

    А на рисунке точно женщина в кресле сидит? Как это Вы определили?

  9. АКБ, что вы там всуе мое имя поминаете? Нашли себе коллегу - буртяского фольк-лингвиста и фольк-хисторика, не помню какой его там ник.

    Рыбак рыбака... везде найдет! :D

    Вы уж пруф-линки приводите, чтоб люди могли разобраться в той дискуссии, а то меня, не дай бог, начнут с фольк-лингвистикой ассоциировать.

    Каюсь, грешен - чуть было не заассоциировал!:D

  10. Я калмыков и моголистанцев забыл. :) Извиняюсь перед вами.

    Я рад за калмыков и моголистанцев - что Вы причислили их к воинственным народам! (За свой народ (и за все остальные!) я, так уж и быть, извинений требовать с Вас не стану!:))

    Но, мне это напомнило вот это

    теория пассионарности - фуфло.

    есть четыре действительно пассионарных (вынуждено применяю термин гумилёва) этносов: евреи, римляне, тюрки и германцы.

    остальные - трава.

    из темы "критика книги гумилёва "древние тюрки" ;):D

  11. А сколько кыргызов трудится в логове? :kg2:

    Ну, так: а еще, не только киргизы, но и каждый из нас, вынужденно, проводит некую часть своей жизни в отхожих местах... Не дай Бог, если у таких вот памятникостроителей, и на сей счет есть какие-то идеи! :rolleyes:

  12. В Москве открыт памятник Манасу Великодушному.

    Вот кому-то делать нечего было... Деньги лишние что ли?

    Его же местные "арийцы", рано или поздно, если не снесут/раскурочат, так обгадят обязательно... Нашли где ставить... :rolleyes:

  13. Взвеселило! :D

    Некий Арыстан Омаров, там же, пишет:

    Чингисхан знал только тюркский (кыпчакский) язык, и все его войско разговаривала на этом языке. Чингисхан назвал свою страну "мангi ел" (тюрк) - вечная страна. Со временем он, в виду трудности произношения преваратилось:

    мангi ел ("а" мягкая, "i" - короткое i, произносится на выдохе) - мангел - мангол - монгод. Современные монголы происходят от халха, обитавших в манчжурии, и покоренных Чингисханом.

    "Татар" - тартар (отбирающий) - сборщик податей, налогов,- со временем превратилось в татар. Современные татары, особенно казанские, до 1917 года предпочитали себя называть булгарами, а название татар было у них оскорбительным. Крымские татары - крымлыки - осколок кыпчаков. Сибирские татары - потомки тюрков-автохтонов Сибири.

    Казахи - конечно смесь народов, но участие монгольских (современных) кровей минимально, основное - саки, сарматы, савроматы, скифы, кыпчаки. Русские, как и любой народ, смесь славян, скифов, кыпчаков, карелов, варягов. Украинцы - тоже имеют сильное влияние скифов и кыпчаков, даже в языке много тюркизмов: тютюн (сигареты, папиросы) от тюркского дым, сиринке (спички) как и на кыпчакском, окончание в фаимилиях "енко" по тюркски - сын.

    И вообще, все современные нации начали формироваться где-то 300-500 лет.

    Плохая переносимость алкоголя - у казахов, монголов, сибирских и северных народов - действительно связано с преобладанием мясной диеты, в отличие от других народов, где преобладает растительная диета, которая помогает легче расщеплять алкоголь. Т.е. понятие "цивильности" здесь связано исключительно с растительной пищей и ничего более. Тюрки с начала нашей эры обладали более высокой цивилизацией (наука, технологии, культура) по сравнению с дремучей Европой. С 8-10 веков вплоть до 16 века в Европе, как и на Руси в ходу был тюркский-кыпчакский язык. Европа впитала все передовое из Азии, и стала подниматься с 17 века, а к 19 веку прочно стояла на ногах.

    Статью про Чингисхана читал. Как всегда и везде свойственно человечеству, особенно ущербному в сознании, так это примазаться к великим страницам. Есть инварианты истории: язык, культура, быт,- которые являются неоспоримым доказательством. Почитайте Олжаса Сулейменова кроме известной "Аз и Я", "Язык письма", "Тюрки в доистории": vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/index.htm

    Интересно пишет Булочников: http://bulochnikov.l...com/111404.html

    Был еще Евграф Савельев: evgrsaveliev.narod.ru/index.html,- хотя выводы не всегда правильно формулировал из исходных данных.

    Как там: на свете много есть Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

    Вот так-то: хоть стой, хоть падай!:D

  14. Не приходилось общаться с монголами, но те, кто с ними контактировали очень хорошего мнения о них. Добрые, отзывчивые, честные, искренние и гостеприимные - настоящие степняки. Кстати и казахи такие же. Степь большая и душа такая же широкая. Такие качества как озлобленность и мстительность у степняков редко встречается.

    Это у всех так, не только у степняков!

    Людям труда делить нечего и спорить не о чем! Всякие выяснения кто первый/кто лучший и т.д., вообщем "кто выше на стенку писает", свойственно всяким "диванным работягам"/"кухонным патриотам", несведущим "ревнителям веры" и т.п....

    Сведите вместе двух разных стариков, но не каких-нибудь мулл/священников, ученных и т.п., (кто за всю жизнь ничего тяжелее ручки и стакана ничего не поднимал!), а тех кто всю жизнь долго и тяжело работал - и вы увидите это сами...

  15. Ну конешно влияет. Мы же с вами переписку ведем на русском языке. По моему, Вы думаете на монгольском, пишите на русском и подозреваю что меня записали думать по монгольски.

    (Все-таки хорошо думать по-русски - сразу все понимаешь...:D)

    77759, табунанг (табунанга ???) досл. - зять князя (см., например, 18 Степных Законов!). По всей видимости (ИМХО!), это прозвище отражающее родство ойратских князей с ЧХ и их некое привилегированное положение, транслируемое монголами на всех ойратов и ничего общего (кроме, наверное, полисемии!) с табунщиками не имеющее!

    Вообщем (ИМХО!) - это означало что-то вроде "блатные зятьки" ("блат" в значении "привилегия", "преимущество"!!)! :D

    (Это как, например, мамалыжники - прозвище кубанских казаков:) ).

    reicheOnkel а что за титул такой у монголов Джион, это кто?

  16. Ну не все же. Амур и Маньчжурия сложная территория.

    Там смешивались тюрки (байырку), монголы (хи и шивеи), тунгусы (увань?),

    маньчжуры (мохэ)и палеоазиаты (большие шивеи?).

    Доминирующим этносом на Амуре были появившиеся с территории Якутии палеоазиаты...

    большие шивеи.

    А не укажите ли, в какой период сие безобразие происходило?

  17. Из моего практики просто одна палочка прекрасно служит/служила вспомогательным средством для отправления пищи за горло.

    Это что у Вас за практика-то такая, "отправление пищи за горло"? Это куда это Вы ее "отправляли"? Кому? :blink:

    Лапша.

    Ага! + кимчи + еще что-нибудь...

    Откуда в Степи лапша или что-то в этом роде, да еще и (чтобы палочки вошли в традицию!) почти что каждый день?

  18. Да, это палочки для еды.

    У-у-у-у...

    А что ж ими монголы едят-то? (Да неужто еще и китайский рис? :blink: ).

    (Для мяса, (особенно когда тушку по суставам расчленишь!), вроде как, никакие палочки и не нужны, даже излишни! А больше, кроме риса да овощей, что ими есть-то?

    Может и калмыки/буряты тоже палочками едят? :huh: (Тюрки, если что, (как говориться в той рекламе!) "тогда мы идем к вам":D)

×
×
  • Создать...