Jump to content



shaman

Пользователи
  • Content Count

    137
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by shaman

  1. Ведь название происходит не от слова кангыр, а от слова "ҚАҢ", название канг+ир, канга+киши, канг+улы (кангские мужи, сыновья или люди), канг+лы (канглинец), кангар+улы, кангар+лы - эти названия уже вторичны (от кангир), также как и названия в орхонских надписях "кенг+ер+ес". Важно что означает корень слово, и какой корень более правильный "ҚАҢ", ҚАҢҒ", "канг", "канк" или "кынык"( тоже вроде однокоренное). И с какого языка? Хотя это не столь важно. Например слово калмак (калмык) тюркское, по монгольски ничего не означает, но это вовсе не значит что калмыки не монголы , а тюрки. Таких самоназваний не мало: русский (руосы), болгар, бошняк (боснийцы), французы(франки). И насчет письменности тоже очень спорно. Ведь сельджукские султаны свои надписи оставили на фарси (персидском), и что они иранцы. Возможно это был язык говорящего на восточном иранском языке оседлого народа, который подчинялся кангюйцам. Ведь китайцы же пишут про две столицы их царя: зимнее, который скорее всего был завоеван на юге у оседлых иранцев, и свое далеко на севере. Поэтому кангюйцы и усуни похожи на больших юэчжий, а те подобны гуннам. Большинство потомков гуннов, усуней и кангюйцев сегодня тюркоязычные.
  2. Ничего удивиительного в этом не вижу, примерно такая же картина и у других тюркских народов: кыргызы, казахи, башкиры в том числе, по мужской линии они в абсолютном больш. явл. R1a или R1b. Ну а насчёт монголоидности, это в основном по материнской линии. Во время походов и набегов в Китай, Корею и Тибет уводили тысячами, а то десятками тысяч пленниц, в основном девушек и молодых женщин, на которых потом женились. Мужчины индоевропейскими, европейскими или хотите называйте арийскими корнями (днк) использовали (освоили) женский биогенетический материал монголоидной расы. Отсюда и смешанный тип у тюрков, чем западней тем меньше влияния китаянок и монголок. И это всё происъодило не за 1 день , а постепенно за 3000 лет как минимум. Интересный материал дает киитайская этнография, а конкретно изображение демонов, дьяволов или шайтанов, с которыми боролись китайцы, котрые воровали у них людей в основном женщин и детей. Все они на вид европейской внешности, тут же можно провести аналогию с более поздними мусульманскими сказками, внешность джинна из мультика Алладина наверное все помните, бритая голова с хохолком, тонкие усы, бородка под подбородком, сразу вспоминаю запорожских казаков, у которых основа была тоже тюркская, орда черных клобуков, состоящая из печенегов и огузов. Первые тюркские наемники у мусульман в принципе тоже состояли из печенегов вытесненных огузами из сырдарьинских степей. Следующая волна тюрок-сельджуков тоже состояла из огузов и печенегов. Вот вам пожал.-та внешний вид войска "джиннов" - тюркская конница. Хотя конец у сказки совсем не такой, в конце концов Джинн не долго слушался и повиновался, халифа и хитрого везиря-зятя Алладина, но сказка пусть остается сказкой. Главное она донесла суть проблемы. В китайском фольклоре тоже самое.
  3. Например у башкир восточных, зауральских (Челяб. и Курганс. области) в нач.XX в. четко отличались два тип юрт (тирмэ), тюркский тип - куполообразный, и монгольский тип - остроконечный. Отличались они в основном только верхом "крыши", все остальное одинаково.
  4. не знаю что озночает слово тохар на иранских языках, но с чувашского (читай древнетюркского) тюркского языка переводиться как девять (9) тугыз, тогуз на тюрки "чаз"
  5. А кто нибудь может мне помочь узнать внутреннее деление рода Мырза в составе племени Жалайыр, а также по родам Калпе и Карашапан. Жалайыры помогите пожал.-та
  6. Часть мурзаларцев по их легендам пришла из монголии, это янасчёт урянхайцев. Есть ара мангул. У туркммен есть те же группы как и у айлинцев: комой, алтмышколак и т.д. А какой у адайцев внутреннее деление.
  7. Собственно род Айле( состоит из таких родов как: айле, тырнаклы, каратулы, сарт и туркман), он же племяобразующий - огузкого происхождения. В родословной огузов сказано, что у Огуз хана было 6 сыновей. Старший Кун хан, второй Ай хан. У Ай хана было 4 сыновей: Язер- башкиры называют Йараз, Дукер - Тукен, Япарлы - Йайырлы , Дордирга - Торка. Племена возглавляемые сыновьями Ай хана в какой то войне были разбиты. Остатки обьединились под общим названием Айулы - Айле, или Айтамгалы. Возглавляемые Сайдаш (Сайдак) ханом или бием переселились с Арала на Урал. Очень много общего с туркменами и узбеками. В первой половине 18 века были известны роды-волости, по списку Рычкова: Ейерлинская (Йайырлы) и Чирлинская (Йараз). Но у Айлинцев тамга не лук а полумесяц, она только соединившись с нашей, и только у нас становиться луком. А так ярым ай.
  8. Шаманизм конечно же не религия. Само название этой религии шаманизмом это уже ошибка. Шаман это - по современному, по научному, служитель культа. Прошедший посвящение-инициацию, носитель практических и духовных знаний, и знаний вообще в целом. Но как можно называть христианство - папизм или попизм, епископизм, ислам - муфтиезм или муллаизмом, иудаизм - равинизмом. Шаманизм - термин вошедший в обиход, с лёгкой руки особо "грамотных" этнографов и историков, у которых с логикой явно было не всё порядке. Тоже самое с названием Тэнгриянство, Тэнгриизм. Тэнгри по тюркски, и на других урало-алтайских языках - бог, небо, создатель, творец т.д.. Лично я не слышал что есть такие религии как Богизм, Аллаhизм, Ходайизм и т.д. и т.п.. Японцы, свою веру похожее на нашу старую веру называют - синто(путь богов), синтоизм ещё называют по той же причине тенреизм или тенноизм, у корейцев не помню как, китайцы дао(просто путь). Что более правильно.Ведь религия это путь к Всевыщнему. Священные книги - знание( каноны, законы или правила, называете как хотите). А служители культа( муллы, священники, равины,ламы,жрецы) носители этих знаний, иногда посредники, проводники, справляли культ. Особенно раньше когда была большая неграмотность - они и были чуть не единственные носители знаний и грамотности. Но самими шаманами дело обстоит совсем иначе. Если в обычных в "традиционных" религиях служителем культа может стать теоретически - любой, кто овладел знаниями, т.е отучился и успешно сдал выпускные экзамены в медресе, духовная семинария и т.д. То вот с шаманами ( по тюркси баkшы и kам ), все по другому. Шаманом "рождаются", вернее это призвание. Передача знаний тоже происходит больше духовно, чем материально через чтение книг и сдачу экзамена. Есть достаточно научной литературы, в том числе в электронной, в сети, можно почитать. Алгоритм вкратце таков: будущего шамана призывают духи - помощники, проводники или покровители. Которые во время сна, или шаманской "смерти", потому что в это время будущий шаман впадает беспамятьство и несколько дней лежит так. В это время и происходит посвящение - инициация, очищение, передача знаний и посвящение. Только после этого "новоиспеченный" шаман приступает к исполнению своих обязанностей или функций. А функций разных они выполняют достаточно много. Вообще это религия достигла своего логического конца в нашем понимании, превратившись в книжную религию, пройдя "кодификацию" и "систематизацию" только у китайцев, японцев, корейцев и в каком то роде у индийцев. Поэтому картина мира- вселенной и всего мироустройства. если провести структурно-функциональный анализ будет очень похожа на китайский даосизм и японский синтоизм, а также на корейские и маньжурские верования в частности. Плюс индийские. И в целом на все мировые религии тоже. Разница в первую очередь в названиях. Для сравнения: в "шаманизме-тэнгриянстве" три уроня мира, верхний - средний - нижний. Тоже самая триада у китайцев, корейцев, японцев и индийцев. Но и в мировых религиях: рай - наш мир - ад. Хозяин верхнего мира - Бай Ульген, хозяин среднего мира - Ер-Сыу, хозяин нижнего мира - Эрлик. Хотя у башкир картина мира по сравнению алтайцами перевёрнута вверх ногами и все наоборот. Хотя у разных тюркских народов по разному. у башкир напрмер Ульген т.е. Шульген он "злой", хозяин нижнего мира( царь змей и драконов подводного и подземного царства). Здесь как у индийцев и иранцев, у одних асуры хорошие, а дэвы плохие, у других наоборот. Например в исламе ожмах hаkсыhы(хранитель рая) - Хызыр Ильяс, а тамуk hаkсыhы(хранитель ада) Малик. Верховный над всеми - Кок-Тэнгри(хозяин и творец всех трёх миров). У хозяинов миров есть духи помощники, в христианстве и исламе - архангелы и ангелы. А ещё шаманы условно делятся на "белых" и "чёрных". Это зависит от того, в каком мире "прописка" его духа-покровителя. Здесь всё это вкратце всё и не рассмотришь, надо как минимум пару книжек прочитать, и пропустить через аналитическую призму, особенно через структурно-функциональный анализ. Основа всех религий, если присмотреться в глубину, без фольклорных наслоений и разных имён и названий, практически одна и та же. Особенно если расмотреть их место и функцию( нарисовать картину мира во всех религиях и раставить по местам, по иерархии всех "функционеров"). Тогда может и понимания между религиями будет больше, меньше ненависти и неприязни, распрей, войн и религиозного фанатизма.
  9. именно, так и есть, мы хоть и айлинцы но в основном только "политически", тамга напоминает серп и молот, только у серпа две ручки , этнически мы разного происхождения, кстати в 1740 г. наши князья и старшины волости, отец и сын Сымак Кусяков и Асман Сымаков вместе с воинами из нашего рода (около сотни) бежали вместе с Карасакал(Солтангарей) ханом в Казахстан. Как известно Карасакал проживал до конца своих дней (до 1749 г.) у казахских князей из племени Найман (Баганалы-Найман). Только вот у наших Мурзаларцев след дальше теряется, толи они ушли к тем же Мырзаларцам из Жалайыров, толи растворились среди Найманов, составив отдельно ара под названием Истяк или Иштяк. вот посмотрите http://shejere.narod.ru/ там есть раздел Священные родовые тотемы башкир (племенные знаки различия) внизу справа, там есть все, можно и остальных сравнить, может найдёте своих дальних "родственников". А про местность, город или крепость Каип таки и нет никакой инфы?
  10. Печенежские рода у казахов. Всем привет, вот хотелось бы узнать мнение остальных форумчан, что они думают по этому поводу. Хотя среди казахов как мне со стороны показалось модно быть "кыпсаком", и идёт "кипчакизация" всей средневековой истории казахстана. Но мне вот интересны моменты истории связанные с кангарами( башняки-печенеги, башкорты, баджны и наукерды). Дело в том что среди Жалайыров есть рода Мырза, Карашапан и Калпе. Эти названия, кроме Мырза перечислены в списке печенегов Византийского императора Константина Багрянародного. Но судя по родовой тамге род Мырзалар(башкирский) тоже печежский, основная тамга уk-йайа (лук и стрела). Но она образована из мурзаларсокго сыбык или таяк и айлинского ярымай (полумесяц). А как вы знаете сыбык (прутик) или таяк (палка) - это основная тамга печенегов, канглы и возможно кангаров и кангюйцев. Вот и среди Жалаиров рядом с родом Мырза наверное не зря оказались два рода Карашапан и Калпе. Но у башкирского рода Мырза есть и второе самоназвание Олёште. Возможно Улашевичи в русских летописях. Я сам башкир из рода Мырзалар, племени Айле (Айулы). Исторические предания моего рода и племени, а также ещё трех племен (бурзян, усарген и тунгаур). Всех их называют ещё Сырдарьинскими башкирами, которые пришли на Урал с Арала, Сырдарьи и Каратауского хребта. Собственно мое племя и род вышли из города и местности Кайеп. Может кто нибудь мне поможет узнать где находятся развалины этого города Каип или местности. А может быть был переименован. Кстати Заки Валидов среди каракалпаков встретил башкир бежавших в 18 веке после подавления восстаний, один из четырёх родов назывался Каип. А как известно до 1811 года каракалпаки жили на берегах Сырдарьи. За любую предоставленную информацию за ранее благодарен.
  11. А ещё железный шлем на тюркских языках торка, тюрки раньше подчинялись жужжаням, выплачивали дань железными изделиями, Когда Тумен бей (будущий Бумын иль-каган), попросил руки дочери Анахуаня, то правитель жужжаней негодованием отверг: "как ты смеешь мой плавильный невольник" и т.д. и т.п. Т.е. имея развитую металлургию, были богатыми на металлические изделия, оружие и доспехи в первую очередь, тюрки - т.е. народ железошлемные, в истории проявили себя благодаря широкому применению панцирной - тяжеловооруженной кавалерии. До этого тюркоязычные народы под таким именем были неизвестны. И хотелось бы добавить несколько слов на счет"китайско-сяньбийского" а+шоно благородного волка, может хватить фантазировать как бы не было красиво и приятно. Волка как тотем, герб или эмблему имели многие народы, начиная от сев. америки и японии до Кавказа и Рима. Большинство этих народов к тюркам никакого отношения не имеют. Ханское племя Ашин на Алтай бежало после 460 г. н.э., когда табгачи разгромили гунское государство на сев.-зап. китае. Страна называлась по китайски Хэси. Монголы ещё в 13 в. эту область называли ХАШИН. В тюркских языках и диалектах перед А иногда опускается такие звуки k, г и х. Вот и получается Хашины-Ашины. Т.е. народ из страны Хашин-Ашин. Зачем тюркоязычным гуннам брать за самоназвание китайско-сяньбийское слово ненавистных их врагов, только что лишивших их родины. Например кипчакские и канглинские племена бежавшие от монголов к другим нарродам были кипчаки и канглы. Хотя у себя на родине они носили другие племенные названия. Поэтому при всем уважении нашим классикам многие из них не знали тюркского языка или плохо знали. Поэтому А-шина это красивый но БРЕД.
×
×
  • Create New...