сергей-
-
Постов
63 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные сергей-
-
-
За пожелания спасибо от всех, мои далекие предки все-таки в какой-то период принимали христианство несторианского толка, да и тамга у нас крест.
И вообще, надо уважать всех участников форума, как и они нас (это я потому, что тема "пуста").
Немного с опозданием,но с рождеством!А уважения нам всем порой и правда не хватает...
-
Цитата
Итак, монголы, по мнению Клапрота, искони занимали южные пределы Восточной Сибири — от Аргуни на западе до Енисея; а внутреннее пространство Монголии все принадлежало разным поколениям тюркского племени, и сам глава монголов родом был татарин, а подданные его были тюрки. Из этой галиматьи ясно видно, что Клапрот не читал с должным вниманием положительных сведений о происхождении Дома Монгол, сообщаемых китайскою Историею, а в основание принял предположение собственного своего вымысла, и из сплетения выводимых отсюда умозаключений составил цепь, совокупляющую разноплеменные поколения в один народ. Ныне подобные нелепости нередко называем серьезным именем спорных вопросов, разъяснение же сих вопросов, изложенное в витиеватых критических разысканиях, считаем глубокою ученостью; а если будем основательно разбирать доводы обеих сторон, то нередко выходит из них свод одного пустословия с другими, из которых впрочем оба опираются на древних греческих и мусульманских писателей, часто кстати и некстати приводимых учеными нашего времени.
Мне казалось что Енисей западнее Амура)
-
Про антимонгольское мое настроение это бред от gure, он так называет противоположные своим воззрения других, просто когда нечего сказать всегда начинают вешать такие ярлыки. А где вы увидели антирусское? Приведите чтобы не быть голословным.
Честно говоря нет желания буробить весь форум дабы вам угодить конкретной ссылкой,но было чтото вроде советской промышленной экспансии да и школы вам советские были ненужны...
-
О, господи, опять вас, АксКерБорж, с вашим несколько перевозбужденным сознанием, несет не в ту сторону.
Слон на этом форуме - скорее, я, наверное, сюда можно записать райхельонкеля, энхда, некоторых умеренных калмыцких товарищей, которые вынуждены откусываться от довольно агрессивного вашего тявканья. Было еще несколько любителей образа моськи (кстати, с монгольской стороны тоже), да сплыли. Наверное, админы успокоили.
Ваши многочисленные оскорбления и провокации в адрес монголов давно воспринимаются как часть дискуссии. Вместо того, чтобы выступать с требованиями бана, монгольский слон пытается с вами дискутировать. Взять хотя бы важе положение о том, что этническое монгольское сознание было привито российскими востоковедами в 19 в. Чушь, бред - но даже на этот бред бедный райхельонкель пытается найти конструктивный ответ.
Укажите мне того из участников этого форума, кто выступал бы с позиций абсолютного антитюркского нигилизма, сравнимого с вашим антимонгольским? Я понимаю, конечно, необходимость утверждения казахского патриотизма и национальной истории, но было бы здорово делать это без попыток уничижения патриотизма и истории монголов.
Так, что, чья бы корова мычала, АксКерБорж. Требуя бана для других, можно и самому напороться. Хотя... Чего это я бисер опять мечу?
Этот товарищ имеет не только антимонгольские,но и антирусские настроения.Согласен что уж на кого и надо обратить внимание так это на АКБ.
-
Навскидку перечислю "благотворное" влияние колониализма (царская Россия) и неоколониализма (Совок в лице России) для казахского народа:
1. Мир имел бы сейчас суверенное государство или хотя бы автономную республику нарвне с Татарстаном и Башкортостаном - Сибирскую республику с тюрками как титульной нацией.
2. Планомерное и целенаправленое уничтожение института ханской власти (тогда как монархии до сих пор существуют и восхваляются в т.ч. Россией, в Европе, в Японии, у арабов и у других).
3. Захват и лишение лучших земель.
4. Целевое истребление цвета нации - Алаш ордынцев.
5. Конфискация так называемых байских хозяйств - основы казахского хозяйства.
5. Искусственное создание голодомора для кочевников-скотоводов путём поголовной конфискации скота (для оседлых народов с их огородами и посевами он ничем не грозил, не зря к примеру все казахи нашего края бросились в бегство "Ішке", т.е. во внутренние районы, так назывались Новосибирская обл. и Алтайский край, чтобы не умереть с голоду). Архивные документы подтверждают, казахам, чтоб не умереть с голоду приходилось есть мертвечину, т.к. все улицы были усыпаны трупами голодных. Это были страшнейшие годы.
6. Повсеместное и целенаправленное закрытие казахских школ.
7. Целенаправленное уменьшение процентного соотношения казахов, в результате чего к концу 80-х г. они на своей родине составляли всего 30%.
8. Вовлечение казахов в свои военно-политические конфликты: первая мировая война, т.н. гражданская, ВОВ, афган и пр.
9. Уничтожение плодородного слоя почв искусственной "Целиной".
10. Уничтожение фауны, флоры и экологии.
11. Пьянство, вороство, грабежи, насилие и убийства (которых ранее у казахов и духом не пахло).
Этот список можно продолжать долго. Я изложил лишь не более 5% фактов. Искренне не понимаю тех, кто оспаривает это и уверяет нас же в "благотворном" влиянии России и русского народа. С Владимром Ивановичем проблем нет, его понять можно, он их потомок. Но других не понимаю никак.
Братьям кыргызам по этим вопросам повезло больше с учетом такого огромного по территории и населению буфера на пути колонизаторов как казахи.
Скажите,а на форуме ктото следит за нацсепоратистами?Повезло ли Кыргызам больше чем Казахам?Ну не знаю.Думаю что амбиции нормального кыргыза стремятся дальше чем работа в клининговых компаниях России.Общаюсь с несколькими представителями этого древнейшего этноса получаю удовольствие от этого и не ставлю себя как националист в отличии от вас.
-
Сейчас уже не время "мойсеев". Каждый второй "пророк". Но я почему-то искренне верю, что уже через лет пять Кыргызстан станет лидером региона в реформах. Единственное что беспокоит, то что отдыхать в Кыргызстане станет дороже.
Да уж(((Вот только в июне собирался отдохнуть,не вовремя революция))
-
Поэтому нужно время чтобы ушли совки и пришли люди, которые бы считали что свобода и независимость гораздо важнее 100% образования. 40 лет в пустыне неизбежны, оттого то я не особенно горячусь. Время делает Небо
Без обид, но я и так про это везде пишу
Извините какие совки?Русские чтоли?Какая свобода без образования?Сесть на лошадь и отжеч по степи или в угаре орать националистические лозунги?В этом свобода?
-
Уважаемый Владимир Иванович.
Для начала шутка: Да, рядовым колонизаторам доставалось больше, в частности лучшие плодородные казахские земли.
Далее хотел бы отметить, что русская колонизация отличительна от европейской не только смешанными браками, это в ней было не главным признаком, а массовыми насилиями. Литературы и источников предостаточно. Думаю по этому поводу не стоит даже спорить. А затасканный при совке тезис о том, что "русские всем другим народам всё построили, обучили и вывели в люди" уже порядка поднадоел. Можно подумать что без этого бы все народы были дикарями. Это обычный миф исходящий от колонизаторов всех времен.
А под "новоявленными националистами" Вы скорее всего понимаете наших патриотов, просто неправильно подобрали выражение.
Лично я считаю, что простые люди историю не делают, о которых Вы говорите, а как раз элита. Все значимые в истории события и достижения это результат целенаправленной деятельности и служения отдельных личностей.
Также считаю, что надо чётко разделять совершенно разные понятия имеющиеся в Ваших словах - иметь в друзьях и дружить с людьми многих национальностей это одно (у меня их тоже немало с детства), а нормальное стремление к возрождению родного языка, восстановлению исторической справедливости, исправлению искажений исторических фактов, да и просто общее стремление к независимости своей страны, это совсем другое, как Вы не понимаете.
Почему то русские те же стремления проявляют не только у себя на родине, но даже умудряются это внедрять в чужих странах, я имею в виду прежде всего русский язык, к примеру в Прибалтике, в Казахстане и т.д. Но никто при этом не называет их националистами.
Поясните где это Русские внедряют в чужых странах Русский язык на сегодняшний день?Приведите примеры с доказательствами.
-
ну тумен он и есть тумен... ну как его ещё обозвать? Вы правильно всё обозначили, а я чуть "поглумился"...
ЗЫ: извиняюсь за иронию... так жеж как и турген (есть такая "ордынская" фамилия, небезызвестная, а это ещё смешнее), например...
Ну ка стебанись!)))Че та за фамила?!)))
-
ну не "стебаццо" не получается, ну ни
как вообще у нас (казахов) есть такая байка, что город Тула - это (земли Аз-Жаныбека, первого хана после отделения... ) название повелось от того, что хан (тогда ещё султан откочевал от абу-иль-Хайыра - Абылхаира-хана) "убежал", а "вдова" (тула) осталась
или вот по Орловской области посмотрите
"Залегощь" - по преданию... русские убегая от татар там что-то спрятали
"Русский брод" - ... опять же... убегая от татар ... перешли речку...
берём южнее
Усмань (рядом с Липецком) - "ханская" (
) дочь по имени Усмань (хотя Осман имя мужское... но это по-казахски, а по-татарски именно Усман), не пожелала выходить замуж за русского и утопилась... город и речка Усмань... ну вообще "тюркизмы" на юге России (особенно в "казачьих" землях) просто сверхизбыточны... Хопёр, Калач, Аксай...
Ну и?Кроме стеба ,что можете сказать?Откуда такие названия могут браться?Если нечего сказать ,тогда нестоит продолжать полемику(с вами уважаемый).Коломенские места тесно связаны с первым походом Бату хана на запад и всвязи с этим не вижу ни чего смешного в моем вопросе.
-
именно, даже не сомневайся
Бу-га-га-гыыыы!)))Ну а по делу?Есть в коломне район называется Девичье поле,так вот говорят ,что там татары выстроили коломенских девок чтобы выбрать какую получше.Не нужно так уж стебацо уважаемый))
-
Я прошлой весной с женой купил немного земли под Коломной,но не суть дела.Интересно мне название соседней деревни-Туменское.Может от тумен-10000?
-
С наступающем новым годом!Особенно Кыргызов)))
-
На стороне немцев воевали миллионы русских, украинцев, десятки тысяч татар и т.д.
Здесь не идет речь о предательстве народов или что-то таком - это было продолжение гражданской войны + желающие поквитаться за коллективизацию, репрессии и т.д.
АЛЛИД подскажите пожалуйста это что за миллионы русских?
-
архивы ЗАГС и т.п.?
Может и правда стоит попробовать,а так интернет изобилует предложениями по востановлению родословной.Правда все это очень и очень недешево)
-
Сергей, а Вы попробуйте начать... поспрошайте бабушек-дедушек... лиха беда - начало... уверяю Вас, много чего интересного узнаете
у меня есть очень хороший друг, зовут Боря... по моему совету начал узнавать (кстати, тоже в Москве)... и переменил полностью отношение к миру, который его окружает... (у него фамилия совсем русская, даже "поповская")... пришёл, значит Борис со старенькой своей бабушкой на кладбище - а там "одни Лехтеры"... вот так то...
не стоит "догадываться"... надо ЗНАТЬ...
желаю, Вам, Сергей, познать свою "личную" историю... будет любопытно... поверьте...
Спасибо за заботу,правда спасибо,но все бабушки и дедушки давно помери.Родители же в таком же незнании как и я))
-
Ну слава Вечому Небу,что есть люди которые могут все объяснить)))Бату-батя,Мамай-маменькин сынок ну а Монголы стало быть славяне)))
-
Сергей
Фамилия-Арбатский
понятия не имею о национальности и происхождении (по паспорту Русский)
город Москва
-
И правда с новым 2010!
-
Хороший салон рекомендую.
А на Русском языке есть какой нибудь сайт?
-
Я думаю ее никто не рисовал, ведь Чингиз был живой, рисовали общую карту Чингиз-хана
Но ученые умы могли ведь определить ее границы?
-
Вопрос Монголам,а где в нете можно познакомиться с национальной Монгольской одеждой и головными уборами?
Хотелось бы получить ответ.
-
Это не территория Джучи, это территория подвластная его детям после завоеваний 1235-42 годов.
Сам джучи управлял (не правил) как максимум третью обозначенной территории улуса Джучи
Возможно я ошибаюсь,не могли бы вы дать мне ссылку на карту современную Джочи.
-
К вопросу о территории Джочи.
Все исторические тюркские государства
в Историческая летопись Евразии
Опубликовано
А что если я как средневековый булгар на тюркском языке заговорю то сразу тюрком стану? Ну и соответственно раз мы свами на русском говорим и на русском пишем здесь то мы все тут русские))))))))))))))))))