Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    55350
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    667

Весь контент АксКерБорж

  1. Попробую объяснить команды (звуки, сигналы) с позиции скотоводов-казахов: Чу (у казахов понукание лошади, коров идти) – Дьжүр (айда, иди вперед, пошел) Трр (у казахов команда лошади остановиться) – Тұр (стоп, стой) Сөгд (у монголов команда верблюду присесть) – Шөг (пригнись, присядь) Хать-хать (у русских, украинцев и др. чтобы подгонять стадо) – Қайт (возвращайся – у нас до сих пор верховые пастухи так гонят стадо коров с пастьбы в аул) Цоб-цобе (у русских, украинцев и др. команда коровам идти) – Шөп/чөп, шөпке (к сену, на выпаса)?... У нас казахов еще есть такие и поныне: Құр-құр-құр (призывание лошадей) Әук-мәук, әук-мәук (призывание телят) Құрай-құрай или Бәр-бәр-бәр (призывание овец) Гәз-гәз-гәз (призывание гусей) Көш-көш или Кә-кә (призывание собак) Көс-көс (призываниеверблюдов) Паф-паф (призывание ловчихптиц, ястребов и соколов) (и беркутов?) И самое главное, что они хорошо откликаются и реагируют! Кстати, про монгольское название верблюда «тэмээ» и у саха «төвө»: «Археология установила, например, что та древняя культура, которая соответствует прауральскому языку, пришла на Урал с юга, возможно - из района Аральского моря. Это подтверждается и наблюдениями над прауральским словарем. Например, прауральское название лося тевэ произошло из древнего названия верблюда (сохранившегося у тюрков: тэбэ "верблюд") [Арон Долгопольский, Исраэль Луговской «Родство языков и древнейшая история»] http://my.mail.ru/community/istorija_turana/journal
  2. Ораза айы барлық мұсылманға қабыл болсын!
  3. В чем-то да, в другом - нет. Ведь они тоже ощущали влияние соседей, но других.
  4. Брат, Ажк, в теме "Хакасы" я как-то выкладывал свое видение вопроса относительно "Хоорай", может быть в нем Вы найдете что-то полезное? Кажется Бутанаев В.Я. это сказал. ХОНГОРАЙ (Конгырай, Қоңырай, Конгурей, Хонгорай, Хонгорой, Хоорай, Хонр и др. звучания): Бутанаев В.Я. полагает, что этносоциальное объединение "Хонгор" или "Хонгорай" был основан примерно в 1368 г под эгидой кыргызов. В речи кыргызских сказителей употребляется устойчивое определение "Кыргыстан тогыз мын Хонгорай чоны" - Кыргызский девятитысячный союз Конгырай. Кыргызский «Хонгорай» просуществовал до первого десятилетия 18 века, когда основная масса кыргызов была переселена джунгарами двумя кампаниями (1703 г. и 1706 г.) в Джунгарию, в верховья Иртыша, Или и Эмеля. Другие предполагают, что Хонгорай – страна кыргызов просуществовала более тысячи лет, т.е. начиная с его образования в 6 веке. ХОНГОРАЙ - это своего рода общая память для всех современных кыргызов, алтайцев, теленгитов, телеутов, шорцев, хакасов, тувинцев и др. о некогда существовавшей Великой и единой Империи кочевников-скотоводов на их современных землях. Бутанаев утверждается, что корень «ХОР/КОР» имеется в основе многих центральноазиатских этнонимов: Хор - тибетское название тюрко-монгольских кочевников-скотоводов. Хор - подразделение народа юйгу. Хоро - обозначение предков якутов. Хори - подразделение бурятов, уйгур, курыкан. и т.д. Но при этом им берется за основу почему-то только стяжательная форма (стяжением гласных) слова «Хоорай» и игнорируется полное его звучание «Хонгорай/Конгырай». Отсюда я осмелюсь предположить, что речь идёт о еще более раннем государственном образовании – империи, существовавшей приблизительно в конце 1 тыс. до н.э. - начале 1 тыс. н.э. Поэтому нелишне будет к указанным выше этнонимам полноправно добавить и более ранние, в которых имеется полный и последовательный ряд согласных «Х-НГ-Р» или «К-НГ-Р»: Кангар Сак (т.к. существует также словосочетание «Конгырай-Сагай») Хун/Күн /Гун Хунгар а также Конырат (в котором «т» - монгольское окончание множественного числа, что означает Конгыраи, в нынешнем звучании Хонгоройд). В таком случае корень слова выглядит по-другому – «ХОН-КОН-ХУН-КҮН-ХАН-КАН». Что он мог означать? Солнце (күн)? Ценность (құн)? Кровь (қан)? Хан (хан)? Хон (люди, народ)? Или что-то другое? Кстати, в японских сказаниях «Хёрай» - сказочная страна на западе, где холодные снежные зимы, своего рода Рай на земле. Если и смогут когда-нибудь объединиться в одну нацию алтайцы, хакасы, тувинцы (чего вряд ли позволит "геополитика" РФ), то подходящим названием образования может быть ХОНГОРАЙ - КОНГЫРАЙ.
  5. Господа, мне порой кажется, что путаются территориальные и этнические признаки. Вывод: "из Монголии" не значит что монголы, а "местные" - не всегда означает что тюрки.
  6. Разве нет своих исконных терминов, обозночающих город: тура, кала, балык (балчыг), шаар, корум и др.?
  7. По ходу предположу, что это наследие так называемых "моголов" (монголов)))), правивших в Индии. Возьмем, к примеру, рассказ Джозефа Редьярда Киплинга «Маугли». Вики: «Маугли» — ребёнок, выросший среди животных. Полагаю, что волк не входит в число почитаемых индусами животных, в отличие, например, от слона, тигра, обезьяны, змеи, коровы. Вероятно, сюжет сказки был занесен к индусам извне. В сказке Киплинга потерявшегося мальчика воспитали именно волки (волчья стая) – по сути, тотем тюрков. Считаю объяснение имени как лягушонок поздним осмыслением индусами непонятного им имени. В имени «Маугли» усматриваю составные части: «аң» - животное, зверь и «ұғлы», «оғлы», «ұлы» в значении сын (потомок). Тем самым, Маугли – сын животных или выросший среди животных. Вспомните Акелу (Әке - отец), Шер-хана (Арыслан-хан) и другие персонажи. На каких реальных событиях построен сюжет сказки Киплинга "Маугли" и кто скрывается под сказочными именами?
  8. Олжас Сулейменов "ЯЗЫК ПИСЬМА. Взгляд в доисторию – о происхождении письменности и языка малого человечества". В багдадском музее я вчитывался в страницы «глиняных книг». Особенно интересовали таблицы с текстом шумеро-аккадского (вавилонского) словаря, благодаря которым и удалось ассирологам узнать о неведомом до 19 века народе – шумерах, царивших на этих землях до прихода древних семитов – предков вавилонян, финикийцев, евреев, арамеев, арабов. Первые из них переняли шумерскую слоговую клинопись и пояснили в словарях-силлабариях названия и значения некоторых образных знаков, иероглифов, которыми шумеры пользовались прежде, чем перейти на слоговую клинопись. В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, которые я считал доиероглифами. Вот они самые древние изображения юрты. Вот он казахский (высококупольный, с гнутыми уыками) тип юрты, которой как видим 5 с лихвой тысяч лет.
  9. Олжас Сулейменов "ЯЗЫК ПИСЬМА. Взгляд в доисторию – о происхождении письменности и языка малого человечества". В багдадском музее я вчитывался в страницы «глиняных книг». Особенно интересовали таблицы с текстом шумеро-аккадского (вавилонского) словаря, благодаря которым и удалось ассирологам узнать о неведомом до 19 века народе – шумерах, царивших на этих землях до прихода древних семитов – предков вавилонян, финикийцев, евреев, арамеев, арабов. Первые из них переняли шумерскую слоговую клинопись и пояснили в словарях-силлабариях названия и значения некоторых образных знаков, иероглифов, которыми шумеры пользовались прежде, чем перейти на слоговую клинопись. В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, которые я считал доиероглифами. Вот они самые древние изображения юрты.
  10. Есть мнение: Сравните орхонские рунические тексты тюрков с нартовскими: "Когда Тейри сотворил голубое небо и землю, между ними появились нарты" (Эпос "Нарты", с.51). При этом, большинство личных имен нартского эпоса народов Кавказа тюркские, как и все в основном встречаемые топонимы и гидронимы.
  11. Искусственное отторжение Оренбургской области от Казахстана, причем столицы, подтверждается отчасти картой, на которой отчетливо видно, что она разделила казахов с башкортами длиной полосой. И вообще, на карте Казахстана можно невооруженным глазом увидеть оторванные части (недостающие для целостной картины): Оренбургская, Омская области, Каракалпакстан и степная зона Алтайского края. Кстати, учились у нас казахи из Оренбурской, Курганской и Челябинской областей.
  12. 2. Кого вы имеете в виду под "моголами"? 3. Про Оренбург уверенно не скажу, но про наш Омск слово замолвлю. Омск и степные районы области, что составляет основную территорию области, до прихода русских, позже и поныне была населена казахскими родами, естественно, что процент казахов со временем уменьшался, русских - увеличивался. Крепость в устье Оми основали конечно же русские, это бесспорно, но по вышеуказанным причинам в 1825 г. для Омской области был утвержден специальный герб, который часто ошибочно приписывается городу Омску: на красном поле щита изображен скачущий всадник киргиз (казах) в национальной одежде, в малахае, в руках которого натянутый лук, а за плечами колчан со стрелами. Татары населяли и населяют лесистые районы на крайнем севере Омской области.
  13. Я тоже сомневаюсь, что от Бурат, скорее от Буратай: "бұра" - верблюд самец-производитель и "тай" - аффикс. Аналогично живописной местности близ Кокшетау (курорта) Бұрабай (искаж: Боровое). Сомнения и о поводу тама=тумат.
  14. Да, когда нет профессионалов в вопросе (лингвистики в частности), то могут "лаять" все, включая и меня. А насчет Неба я не уверен, что оно избрало вас.
  15. если позволите, то продолжу: воинственность, волк-тотем, лошадь, домбра, конина, баранина, кошма, казан, бешбармак, пояс, байтерек, жыр и т.д.
  16. А если исходить из керейского изначально (тюркского, оспариваемого только здесь) происхождения торгаутов? В основном я опираюсь на Авляева и Галушкина.
  17. Судя по проводимой им политике он к Монголии не тяготеет. К России - да.
  18. Дорбет это очень даже хорошо, великий род. Но для меня все-таки секрет, как это Вы с точностью до 90% определяете родовую принадлежность. Неужели такие видимые различия?
  19. Что интересно, по одним преданиям легендарное происхождение казахов выводят от Қалша батыра (галча) и его супруги Аққу (лебедя).
  20. Это на хакаском? В казахском такого нет. Может имели в виду слезы...
×
×
  • Создать...