Нур апа

Я написала так:ИБН БАТТУТА О ЧИНГИСХАНЕ."Чингиз-хан был кузнецом в земле Хата."Я написала есть такая версия.Я сама не сочинила и не легенда аксакала.Пишет Ибн Баттута и Ибн Аль Асир и В.В. Бартольд и другие.Не думала это поднимают такой шум ,не хотите не читайте.Я еще вернусь,только не обижайтесь пожалуйста если я пишу Монгол(Уйсін).Давай досвидания!

Пишите список племени нирун монголов,будьте честно,вы же джигиты.

Если я пишу Монгол(Үйсін),почему так шумите,почему оскорбляете,это же правда?!

Скажи,честно, это ложь?Прямой потомок Чингисхана Абулгазы пишет :"Монголы-это Уйсін,Дулат,Албан,Суан,Ысты,Канлы,Катаган ...."Коротко писала чтобы не задеть.Или вы вообще не знаете список племени нирун монголов?

Не обижайтесь если пишу смело Монгол(Уйсін).Где ложь?

Вся информация берётся из источников. Не забывайте – всегда есть разные точки зрения. Если вы видите «миф»-это ваша проблема.Правда глаза колет.Да, у него задето самолюбие, да, он считает монгол своей собственностью.Кому не нравиться пусть лопнет от злости))).Абулгазы :"Монголы-это Уйсін,Дулат,Албан,Суан,Ысты,Канлы,Катаган ...."

Правда всегда горькая.Но остаеться правдой.Лев Никола́евич Гумилёв — советский и российский учёный,Васи́лий Влади́мирович Барто́льд российский и советский востоковед, тюрколог, арабист, исламовед, историк, архивист, филолог,прямой потомок Чингисхана Абулгазы Бахадур-хан - правитель Хивы, историк-летописец не пишет сказку.Какой то енхд,супераксакал который верить сказку,какой то поводок пусть лопнет от злости, в учебниках по истории пишут правду.Понимаю, вам не понравилось что ,Старший жуз – монголы.Где вы видите легенду?Уйсін,Дулат,Албан,Суан,Ысты,Канлы,Катаган,Жалайыр,Қоңырат,Тайшық-они все монгольская племя,хоть вам нравиться ,хоть нет.Смело могу писать Монгол(Уйсін).После распада Каракитай (Железная империя),появились остатки империй ханство Найман,Керей,Татар и Монгол тоже правда.Это знает ученики 5-го класса.И все они считали себя "теміршілер"тоже правда.Просто неудобная правда, да.9 лет назад ушла ,никакое изменение, незнание элементарных вещей просто смешно.

Народ Хата или Кытай,Кидан-это четыре племени Найман, Керей(Меркит), Монғол(Уйсін,Дулат,Албан,Суан,Ысты,Канлы,Катаган,Жалайыр,Қоңырат,Тайшық), Татар(Арғын).У кипчаков тоже есть племя Кытайкыпшак.Қиданы - Найманы, Керей, Меркиты, Қоңырат, Жалайыр, Уақ, Монғол, Үйсін, Дулат, Татары, Аргыны.После распада Каракытай остались, остатки государств Найман,Керей,Моңғол(Уйсін),Татар(Арғын).Ибн Баттута прав Чингисхан из племени Хата,Хатай.И все они считали себя "теміршілер" принадлежащими к железной империий.До железной империй Ляо были государства Ұйғыр, Қырғыз, Түргеш, Қарлұқ, Қарахан, Қимақ, Оғыз,Хазар .(9 век).

По мнению Л. Гумилёва найманы – часть киданей (кытаи), состоявших из 8 племён.После распада ханство Каракытай(Железная империя) ,киданы примкнулись многим тюркским народом,к найманам тоже , четыре Толегетай:Каракерей,Матай,Садыр и Тортуыл есть киданы.Потому что именно в этих четырех толегетайцах в родословное есть киданы или кытай.Кидани – один из компонентов найманов. Известно что кидани состояли из восьми племен и найман означает восемь на монгольском. Гумилев считал, что невозможно неизвестному до этого времени племени найманов появиться и создать большое ханство

Абу-л-Гази указал племя Хатай в своих трудах. В ХІ в. начавшаяся миграционная волна тюркских племен на запад, вызванная давлением киданей, Абулгази сообщает, что огузы двинулись с насиженных мест под давлением киданей, найманов и канглы. «Ближе всех [других] илей к туркменам жили хатаи, канклы и найманы.»

Ибн-ал-Асир же указывал, что Xяta есть этноним известных своей красотой хатайских тюрок, правители которых согласно древнему обычаю ходили с покрытым сетчатой вуалью лицом. (см. İbn Яl-Яsir. «Яl-Kamil fi-t-tarix», Баку, «Элм», 1959).

Бартольд писал:"о движении языческих турок,среди которых были и кытаи,в 1017-1018 гг.от Р.Х.по другим известиям-1012-1013 гг.враги были уже в восьми днях пути от г.Баласагуне (в Чуйской долине),когда против них выступил хан мусульманских турок,язычники отступили.....Среди казахских племен самым могущественным было племя кытай,покорившие в 10-12 вв.Северный Китай(шина),они подчиняли себе Восточный Туркестан, Казахстан и всю Среднюю Азию до Каспийского моря.Кытай,Катайцы значаться среди башкир и среди каракалпаков.

Салем,RedTriangle!Очень рада !Я из рода Найман-Белгибай-Суйыншы-Кытай(Хатай-Кидан)-Толегетай(Теле-Кытай)-Каракерей-Мейрам-Байторы-Байыс-Ерсары-Жолымбет-Акнайман- Жебел-Менлы-Байсары-Сулуке(Ажибек)-....

ШАДЖАРАТ АЛ-АТРАК------------- Настоящие извлечения сделаны по выпискам В. Г. Тизенгаузена из рукописи Британского музея Add 26190 (Rieu, Catalogue, 163—164) и сверены с выдержками, опубликованными В. В. Бартольдом (Туркестан, I, 162—164, только легенда о смерти Джучи-хана), и с переводом Майльса: The Shajrat ul Atrak or genealogical tree of the turks and tatars translated and abridg-ed by col. Miles, London, 1838. Текст см. на стр. 262—268. Тенгиз баштын булганды ким тондурур,а ханым? Терек тубтын джыгалды ким тургузур,а ханым.... Чингиз-хан в ответ Джирчи сказал тюрский джир: Тенгиз баштын булганса тондурур олум Джучи дур, Терек тубтын джыгылса тургузур олум Джучи дур.

Амансыз ба, ув. Нур апа? Рад вас видеть и слышать вновь! Теперь у нас на форуме уже 2 наймана. Салем,Акс!Я очень рада.

В трудах Ибн Аль Асира во многих встречается Тюркское государство под названием » Хатай».

А многие ли слышали об Абу Абдулле Махаммаде Ибн Баттуте(полное имя)? Это имя в нашей стране гораздо менее известно. А между тем более шести веков назад этот арабский путешественник обошел и изъездил буквально полмира. По протяженности маршрутов Ибн Баттута занимает 1-е место в списке средневековых путешественников. 130 тысяч километров. Это в четыре раза больше, чем протяженность земного экватора. В гостях у хана Узбека Ибн-Баттута объехал много разных стран, но нам, жителям России, конечно, наиболее интересна та часть путешествия марокканца, которая проходила по территории нашей страны. В те времена раздробленные русские княжества были данниками основанной монгольскими завоевателями Золотой орды. В 14 веке хан Узбек ввел в Орде мусульманскую религию, и именно ко двору Узбека, своего нового единоверца, отправился Ибн-Баттута. Чтобы добраться до столицы хана — Сарая, путешественнику пришлось проделать часть пути по льду замерзшей Волги. В распоряжение марокканского гостя была предоставлена специальная укрытая матерчатым тентом четырехколесная повозка, в которой Ибн-Баттута мог с комфортом передвигаться по волжским степям. В повозку запрягали лошадей, верблюдов или быков, а возница сидел верхом на одном из этих тягловых животных. Внутри повозки было просторно, что очень понравилось Ибн-Баттуте. «Во время путешествия, — писал он, — прямо в повозке можно было есть, спать, читать или писать. В гостях у хана Узбека. Жители орды — кочевники, по воспоминаниям путешественника, отправляли свой скот пастись в степи, причем без сопровождения пастуха. Владельцы животных совсем не беспокоились за сохранность лошадей, быков и верблюдов, ибо в Орде действовали очень жестокие законы, карающие за воровство. Всякий, у кого обнаруживали, например, украденную лошадь, должен был не просто вернуть ее законному владельцу, но и отдать впридачу еще восемь лошадей. Если он не мог возместить ущерб лошадями, у вора забирали в рабство сыновей. Если же у него не было и сыновей, тогда, как писал Ибн-Баттута, преступника «резали как овцу». Ибн-Баттута подробно описал быт и даже кулинарные пристрастия жителей монголо-татарской Орды. Главным блюдом кочевников был суп из крупы, куда добавлялось мелко нарезанное мясо. Дело в том, что скот кочевников, который не стоял в стойлах, а постоянно перегонялся по степям был жилистым, и его мясо — жестким. Только порезанное на мелкие кусочки, мясо могло хорошо провариться. Тогда его можно было разжевать. Кстати, появлению в блюдах европейской кухни блюд из мясного фарша, например, котлет, мы обязаны именно кочевникам. Столица хана Узбека была по сути кочевым лагерем. Даже сам хан жил в шатре, который при необходимости можно было сложить и увезти на повозке. Узбек встретил марокканца, сидя на деревянном троне, украшенном серебром и драгоценными камнями. Вокруг трона стояло все его семейство — четыре жены, сыновья и дочери. На следующий день после встречи с ханом, Ибн-Баттута нанес визит главной жене Узбека — Тайтугли. Женщина оказала гостю наивысший знак внимания — она собственноручно налила в чашку кумыс (традиционный напиток кочевых народов, изготовленный из лошадиного молока) — и подала путешественнику. «Я никогда раньше не пил кумыс, — вспоминал Ибн-Баттута, — но отказаться я не мог. Слегка попробовав напиток, я понял, что он мне не нравится, и передал чашку своему спутнику». С берегов Волги путь Ибн-Баттуты лежал на берега Босфора. Хан Узбек предложил Ибн-Баттуте отправиться в Константинополь, столицу Византии. Вместе с ним ко двору императора некогда могущественной греческой империи отправилась и одна из жен хана, которая, как оказалось, была дочерью византийского владыки. Неутомимому Ибн-Баттуте вновь предстояло пересечь бескрайние просторы Евразии.

Кучлук,Чингисхан все они Киданы.Народ Хата или Кытай.

Ашина не Алшын.

Кереиты и найманы были включены в состав империи Ляо.После распада империя Ляо(,железная империя...)выходят на истроическую арену ханство Керейыт, Найман, Меркит, Жалайыр, Онгут. Кидан -это Найманы, Керей, Меркиты, Коңыраты, Жалайыр, Уаки, Монғолы(Старший Жуз), Үйсін, Дулат, Татары, Арғыны. Они есть Киданы или Кытай.Современный Китай Жунго забудьте.Позднее стали называть Монголов .

ИБН БАТТУТА О ЧИНГИСХАНЕ ≪Чингиз-хан был кузнецом в земле Хата. Он был щедр душой, силен и прекрасно сложен. Вокруг себя он собирал людей и кормил их. Постепенно у них появилась группа людей, которая избрала его своим предводителем, и он за- хватил свою страну. Могущество его возросло и усили- лось. Его дело приобрело большой размах, и он одержал сперва победу над царем Хата, а затем над царем Китая. Хата есть Кытай.

Найман-Белгібай-Шүйінші-Қытай(Кидан)-Төлегетай-Қаракерей-Мейрам-Байторы-Байыс-Ерсары-Жолымбет-Ақнайман(Қуансейіт)-

Кытай по китайской транскрипции ки-дяне,кытай,каракытай и кидан -это одни и те же.После распада ханства Каракытай киданы примкнулись к многим тюркским народам,к найманам тоже .Мне кажется ,четыре Толегетая :Каракерей,Матай,Садыр и Тортуыл есть киданы.Потому что именно в этих четырех толегетайцах в родословном есть киданы или кытай.Историк Серикжан тоже потверждает это. О кытаях или каракытаях, или киданях писал и С. Аманжолов.Можно сказать,что у Халитова мы впервые видим данные о племенном союзе Кытай.Они,т.е.кытаи,с 12в. живут на северо-востоке Талдыкорганской и на юго-востоке Восточно-Казахстанской областей Казахстана.Следовательно,кытаи или каракытаи,а ровно и кидане с этого времени стали ветвями современных найманов.Это подтверждается следующими фактами: а)в орхоно-енисейских письменных памятниках собственно китайцев(в современном смысле) принято называть табаш или тавгаш; там, наряду с другими тюркскими племенами,например:усунями,кыргызами,татарами,ашинами,уч курыканами,встречаются и кытаи.Это не что иное,как союз племен,состоящий из ветвей:садыр,матай,тортуыл и каракерей.Только после 12в.они вошли в племенной союз найманов,ибо до этого кытаи были самостоятельными; б)в сочинении Махмуда Кашгарского «Диван-Лугат-ат-тюрк»(11в.) кытаи также относятся к тюркским племенам; в)собственно племенное название кытай сохранилось и среди узбеков. Из всего сказанного выше можно предполагать,что среди казахских племен самым могущественным было племя кытай,покорившее в 10-12 вв. Северный Китай;после вытеснения их из северного Китая в начале 12в. Вплоть до нашествие монголов они подчиняли себе Восточный Туркестан,Казахстан и всю Среднюю Азию до Каспийского моря. В книге Абулгази бахадура пишется,что Кучлук ,женившись на дочери кидана Гурхана Кунке,20 лет возглавлял ханство .Из этой ханской династии осталисьАлен сал,Баян сал,Тала сал,Потоги сал.Сал переводится царевич.Китайский исследователь Зейнолла Санек считает ,что эти четыре царевича- это есть четыре Толегетая.Если верить этой версии,то мы Толегетайцы -прямые потомки Кучлук хана и кидана Кунке.

Найманы,вообще все казахи есть киданы-кытай,каракытай,из рода хата.Чингисхан тоже из рода хата.

"Тоғыз "-Үйсін,Йисн,"Сегіз"- Найман, Найым ,"Жеті"-Дулоо ,"Дулат", "Төрт" -Дурваан, Дүрмен,"Бес"- "Тавн", "Табын""Тама","Тана","Он"- Арвын,,"Арғын".