Ар_

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=26082&t=24466 Последний сармат Автор: Ар Дата: 24-мая-04 13:21 Посмотрим поближе на ЯПОНСКУЮ этимологию алтайской праформы *z^|e/re ( ~ *z^|a/ro, -a) , упомянутую в предыдущем сообщении: Фанаты и знатоки японских боевых искусств сразу узнают это слово. Это "ёрои" или "оёрои" - полный комплект самурайских доспехов. С составом и способом ношения "ёрои" можно ознакомиться, например, по ссылкам: http://www.aikidoka.ru/way/sword/dospehi2.shtml http://xlegio.ru/armies/kurshakov/japan_armour.htm Отметим здесь же уже знакомое "армейское" сочетание "ЕР". В целом доспехи самурая и доспехи парфянского/сарматского/древнетюркского .. и т.д., катафрактория практически не отличаются. Все те же металлические пластины , нашитые на одежду. Одежду, которая "fit" = "ar" = "жара" = "подходит, прилегает" к телу воина. Картинки с самурайской тяжеловооруженной конницы также не слишком отличаются от картинок с парфянами и сарматами. Так может быть это были не разные народы- войска, разбросанные по оси времени от древих греков до японцев 19-го века, а единое войско ИМПЕРИИ, располагавшееся от Британии до Японии. И тогда, например, любой желающий может посмотреть на последнюю атаку САРМАТСКОЙ конницы в фильме "Последний самурай", где злобные американские могильшики ИМПЕРИИ достали наконец последнего ОРДЫНЦА-сармата самурая Кацумото. :-) Выдвинем здесь же гипотезу о настоящем смысле толкования ЗАПАДОМ этнонимов СЛАВЯНИН И СЕРБ как "раб, слуга". Известно, что слово САМУРАЙ происходит от слова СЛУЖИТЬ : Причем это не служба РАБА, а служба ВОИНА. Алтайская праформа *sa/bo/ возможно связана с такими словами , как САРБАЗ, СЕРБЕРДАР и т.д. , означающих в Средней Азии ВОИНА. Так может и СЛАВЯНЕ и СЕРБЫ первоначально на Западе воспринимались как ВОИНЫ, служащие своему командиру-господину, также как самураи в Японии. И лишь со временем смысл слова СЛУГА-ВОИН был намерено искажен до смысла СЛУГА-РАБ.

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=25508&t=24466 Сарматы_2 Автор: Ар Дата: 21-мая-04 02:15 Как учит Сулейменов, как все дороги ведут в Рим, так и все этимологии приводят в конце концов к названию Солнца или Луны. В случае с сарматами похоже так оно и есть. :-)) Есть мнение, что "оружейное" название сармат возникло не на пустом месте, а объясняется тем, что сарматы сделали значительный шаг вперед в области военного искусства по сравнению со своими соседями, в частности со скифами, которых они разгромили. Это проявилось особенно в использовании знаменитой сарматской конницы, и в частности , тяжеловооруженной конницы - катафрактории. Всадники и лошади катафрактории были защищены доспехами, представляющими собой нашитые на кожанную одежду и попоны бронзовые пластины. Такой же конницей обладали родственники сармат парфяне. Якобы таким образом АРМИРОВАННЫЕ сарматы и стали называться САРМАТАМИ. Зададим вопрос, подобный тому, что уже задавался по поводу слова ОРАТЬ: http://phorum.icelord.net/read.php?f=17&i=23220&t=22418 Итак вопрос: много ли найдется людей , которые не задумываясь свяжут логически по смыслу корень "*AR", от которого по мнению этимологов пошли слова "arm"="рука" , "army" = "армия" (а также версия про название САРМАТ) и значение этого корня "to fit, join." , т.е. "подходить, соответствовать, соединять, связывать"? А вот в тюркских языках просто есть такое слово/корень *jara - 'to be fit, suitable' Причем оно никоим образом не является архаичным и забытым, а используется широко, участвуя в словообразовании . Вот, например , несколько примеров из одного современного тюркского языка: http://www.sozdik.kz/ Что касается темы ветки, то наиболее интересно то , что это слово имеет непосредственное отношение к названию ОРУЖИЯ/ДОСПЕХА. Вот , например, цитата из базы данных по алтайской семье языков Старостина: Здесь мы видим уже упоминавшееся " *jara- 'to be fit, suitable' " в статье про тюркскую этимологию, а также уже знакомые по предыдущим сообщениям в этой ветке на "АРмейскую " тему буковки "ЕР, СЕР, САР" в статье про алтайскую этимологию . Сделаем здесь же промежуточный вывод. ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Конечно, выявленное совпадение звучания и смысла ЗАПАДНОГО , индо-европейского, и ВОСТОЧНОГО , алтайского, слова/корня " *ar" и *z^|e/re ( ~ *z^|a/ro, -a), *ser, *jar и т.д." может быть случайным. А вдруг и нет. И тогда версия про общее происхождение основы , служившей для образования слов на "армейскую" тему получает еще одно подтверждение. Причем общее происхождение может быть не таким уж и древним (ностратические времена и проч.), а вполне недавним, когда еще на просторах от Британии до Японии обретались, в частности, тяжеловооруженные всадники одно и того же войска. В следующих сообщениях тема про Японию и Британию, а также некоторые соображения по поводу корня "*jar" будут рассмотрены подробнее.

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=25153&t=24466 Сарматы Автор: Ар Дата: 20-мая-04 02:01 Начнем с сарматов. Статья о сарматах в словаре Брокгауза-Ефрона: http://infolio.asf.ru/Sprav/Brokgaus/4/4218.htm Разнообразных этимологий этнонима "сармат" предложено много, но пожалуй наиболее ранним и более всех упоминаемым является версия Исидора Севильского (ок. 570 - 636 гг. н.э.) , http://www.antology.rchgi.spb.ru/Isidorus_Hisp/medenc.htm, который предложил выводить его от латинского слова "аrmа" = "оружие". Например, вот ссылка на примечание к книге БАРТОЛОМЕЯ АНГЛИЙСКОГО "О свойствах вещей" : http://vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Bart_angl/primtext.htm Слово "arma" имеет в латинском языке также следующие значения : "война", "войско", "щит". Отметим здесь же такие производные от "arma" как "armatus, armatura"="вооружение, воины, снаряженный". В связи с темой этой ветки также полезно будет отметить такие латинские слова как "armiger, gera, gerum" = "носящий оружие, вооруженный", "armiger, geri" = "оруженосец, помощник", "gero, ere"= "носить, вести, иметь", "germanus"="родственный", "germen" = "отпрыск, отросток, потомок, род ", "germino"="пускать ростки, произрастать". К этому слову "armo" восходят , например, такие английские слова как "arm" ="оружие", "army" = "армия", "armor" = "доспехи" . Эти же все слова родственны слову "arm" = "РУКА", посредством общего и.-е. корня "*ar" = "fit, join." , т.е. "подходить, соответствовать, соединять, связывать": http://www.etymonline.com/a7etym.htm Отметим в последней статье упоминание в связи со словом/корнем "*ar" другого слова HERE и корня "*kor" = "народ, толпа", с оригинальным значением "поход, экспедиция, путешествие", а также связь этого слова FARAN = "путешествие" со словом ВИКИНГ. Приведем также этимологию слов связанных с "ger" в упомянутых "родственно- отростковых" словах: Во-первых отметим сразу общее происхождение двух понятий от "ar", а именно "рука" и "войско". Такое явление хорошо известно у монгол и тюрок, обсуждавшееся в сообщении: http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=2187...879#reply_21879 Оно же известно из русских летописей в в виде "войска правой/левой руки". Вполне возможно, что в таком же виде соответсвие между двумя значениями слова "arm" использовалось и на Западе. Здесь будет интересно отметить созвучие между словами "рука"(славянск. ) и "урук" (тюркск.) = "племя, клан", но об этом попозже, как и про "урусов", "русов", "ур"="бить" и т.д. Во-вторых отметим на будущее связь слова "arm" со словами "война, войско, воин", т.е. со словами Запада, охватывающую значительный пласт "военной" тематики: http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=1908...723#reply_19088 http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=19153&t=18723 И, наконец, заметим, что набор этимологии, производящих название народа от "оружия" , не ограничивается только "сарматами". Например, название известных ФРАНКОВ традиционно выводится от КОПЬЯ, а САКСОВ от "меча" (практически идентично САРМАТАМ, "оружейную" этимологию названия которых часто уточняют как "опоясанные мечом"): Про "меченосцев" САКСОВ поговорим в сообщении про САКОВ, а вот про ФРАНКОВ следует сказать, что одно время их имя являлось общим названием всех людей Запада на Востоке: И хотя считается , что ФАРАНГИ - это искаженное арабское слово от ФРАНКИ, трудно не заметить созвучия и совпадения "оружейного" смысла с уже упомянутым словом FARAN из "военной" темы. Здесь будет уместно напомнить, что ВАРЯГОВ по -другому иногда называли ВАРАНГИ: http://apex.otstoy.ru/showpage.php?s=&pageid=1600 Фасмер про ВАРЯГОВ, КОЛБЯГОВ, БУРЯГОВ Отметим, что в статье про ВАРЯГОВ упоминается версия про происхождение слова от ФРАНКОВ по схеме ФРАНКИ = ФРЯГИ=ВАРЯГИ (Фасмер ее считает неверной). Также дается ссылка на слова КОЛБЯГ и БУРЯГ, "синонимы" (по смыслу как "член союза" ) слову ВАРЯГ. В статье про слово КОЛБЯГ уже упоминается возможная ТЮРКСКАЯ этимология (и опять Фасмер считает ее неверной) и дается этимология от ДУБИНЫ. В рамках нашей гипотезы все три слова (плюс четвертое - ФРЯГИ) объясняютя элементарно и получаются действительно "синонимами". Т.е., имеем "ВАРяги"="ФРяги" от "ВАР, ГАР" = "рука" (хоть латинская, хоть монгольская), "КОЛбяги" от КОЛ = "рука" (тюркская, о ней позже в теме про СКОЛОТОВ), БУРяги от "БУР, ГУР" = "племя, род" (т.е та же самая "рука" "ГУР"="ГАР" как у ОНОГУРОВ = УНГАРОВ) . Прежде чем перйти наконец к обсуждению собственно этимологии слова САРМАТ подведем некий итог. Итак ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Может быть общее происхождение " военных" слов от "*ar" (пока на ЗАПАДЕ) и подозрительное совпадения смысла и звучания ДРУГИХ слов по той же "военно-оружейной" теме, в частности НАЗВАНИЯ народов, обусловлено неким общим происхождением. Это все та же идея ИМПЕРИИ. :-). Т.е. было некое завоевание (в "склееной" по времени истории) "войсками-народами-рукам", называемых по единой ( от "*ar") схеме. А уже потом эти слова, названия расползлись по разным языкам так,что , например, первоначально бывшие частями единого войска ВАРЯГИ, ФРАНКИ, САРМАТЫ и т.п., теперь считаются разными народами.

Некоторые размышления об этнонимах СКИФ, САК, САРМАТ. Мои сообщения с форума "Проект Цивилизация" -------------------------------------------------------- http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=2446...466#reply_24466 От сохи к атомной бомбе и ... обратно Автор: Ар Дата: 17-мая-04 18:13 Всем известны такие символы власти как скипетр и держава. И если происхождение и символика ДЕРЖАВЫ могут вызвать к жизни разнообразные гипотезы, и соответственно споры, то , наверное, по поводу СКИПЕТРА явных разногласий не будет. Скорее всего, все эти изображения властителей с ПАЛКОЙ, палочкой, ПУЧКОМ палочек в руках ведут свое происхождение еще с тех времен, когда единственным орудием человека была первобытная ДУБИНА, а властителем становился тот, кто имел сначала смелость, а затем и право, применять эту дубину в отношениях со своими соплеменниками. Приведем для порядка некоторые сведения из "энциклопедий": Представим себе , как бы выглядел бы портрет нынешнего властителя, вздумай он продемонстрировать миру свои символы власти. Наверняка бы он держал бы в руках геометрические аналоги державы и скипетра - шарообразную ядерную боеголовку и "дубину"- межконтинентальную ракету. Нсомненно , что "палочная" тематика должна была отразиться во многих явлениях жизни человечества. Сама история человечества, иногда просто воспринимающаяся как цепь войн, нашествий и сражений, должна была оставить свидетельства такого влияния. В частности, в ЯЗЫКЕ. Вообщем, пока все вышеизложенное было преамбулой преамбулы:-) А вот и преамбула. Вернемся к тематике форума. Идея НХ ИМПЕРИИ неизбежно приводит к необходимости разбираться с невероятным количеством разнообразных племен, народов, имеющих разнообразные имена-этнонимы и плотно заполняющих временную ось истории. НХ-логической идее СВЕРТКИ ( не побоимся этого слова - КОМПАКТИФИЦИРОВАНИЯ :-)) придется согласовывать все эти народы, названия в попытке отождествить их. Например, на землях, которые НХ полагает сердцем ИПМЕРИИ, находились по ТИ в разные времена киммерийцы, скифы, сарматы, готы, гунны, тюрки, казаки и т.д. И это совсем не полный список. Зададимся вопросом, нельзя ли найти что-нибудь общее в названиях разных народов последовательно , и не очень, сменяющих друг друга на исторической сцене. Что-то такое, что поможет , хотя бы на словах :-), схлопнуть все эти племена (и их времена) в нечто целое и единое. В это ветке я намерен выложить ряд своих соображений по этому поводу. Сообщения будут появляться постепенно, а также время от времени редактироваться. Те кто как-то следит за моими репликами на форуме уже наверное догадались откуда и куда дует ветер. :-) В основном речь пойдет про тех же скифов, саков, сколотов, сарматов. Впрочем будут упомянуты и скотты с саксами, А может и самураи :-). Впрочем не исключаю, что по причине нехватки времени и настроения попытка оказать посильную помошь НХ при помощи логических построений ограничится этим сообщением. :-) Объектом рассмотрения будут названия народов, методом - обращения и поиск в различных этимологических словарях и статьях. Короче, ничего нового. Сформулируем сразу основную идею и результат: Возможно, в основе названий народов (скифы, сарматы, ...) лежит некое общему начало, тот самый "палочный" символизм и связанныне с ним понятия, такие как "удар" (действие), "рука" (то что "палкой" управляет ), "защита" (противодействие "удару"), и т.д. и т.п. (Конечно, вполне возможно. что такая широта ставит под сомнение саму цель - поиск общего. ) Пока все. PS. Название ветки связано с тем, что слово СОХА имеет прямое отношение к теме, как и слово СКИПЕТР, чьим "аналогом" является атомная бомба. Как впрочем и народ , прошедший путь от СОХИ к атомной бомбе, в чьх жилах течет кровь тех самых СКИФОВ и САРМАТОВ. PS. На тот случай если это сообщение не будет иметь продолжения , для того чтобы увеличить его полезность :-), вниманию читателей предлагается ТИ справка по скифам, написанная самым что ни есть ТИ-историком, соавтором учебника по Древненму Востоку тов. Немировским:

О Барад Дуре = Каракоруме Автор: Ар Дата: 01 Авг 2002 12:27 http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=67192&t=66671 " Барад-Дур" на эльфийском означает "Темная, Черная (Дур) -Крепость (Барад)". " Каракорум " можно первести с тюркского как "Черная, Великая(Кара) - Крепость, Стена (Корум - стена, цепь гор). Например, монголы называли Великую китайскую стену Саган Керим ("саган" -- белый, "керем" -- большая, толстая, высокая стена). Отсюда же следует версия названия "Крым". Учтем также соответствие "Ородруин" + "Барад Дур" = "ТанГородРим" + "Ангбанд " , и Метрополия Империи кАРА коРУм = бАРАд дУР = великий рим займет свое правильное место :-)

Приятно, что на форуме есть знатоки и любители творчества Толкиена. Поэтому я решил продублировать некоторые свои сообщения с форума "Проект Цивилизация". Думаю будет интересно не только фанатам Толкиена и Фоменко (если и такие найдутся ) :-) Если понравится можно и продолжить. Вообще-то на ТОМ форуме много чего было на эту, и не только, тему. В соседних ветках также выложу некоторые сообщения. *** http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=66671&t=66671 Автор: Ар Дата: 29 Июля 2002 15:59 Напомним сначала историю Золотой, Синей и Белой Орд по ТИ. Чингисхан разделил все земли мира, как уже завоеванные, так и еще незавоеванные, между своими четырьмя сыновьями: Джучи, Джагатаем, Угедеем и Тулуем. Улус Джучи являлся самым Западным из улусов. В свою очередь после смерти Джучи, по одной из версий ТИ, он был поделен между его старшими сыновьями: Орду-Иченом, Бату и Шейбаном. Владения старшего сына, Орду-Ичена, со ставкой на Иртыше называли Белой Ордой. Она считалась старшей и находилась на востоке Улуса Джучи. Владения другого сына (по одной из версий - третьего), Шейбана, со ставкой в районе современной Тюмени назывались Синей Ордой и располагались в центре Улуса. Владения второго сына, Бату, который являлся также и верховным правителем всего Улуса Джучи, назывались Золотой Ордой (а также Большой Ордой) и располагались на западе Улуса. Ее центр находился на берегах Волги. Сначала это был Сарай Бату.Затем, уже при другом сыне Джучи , Берке, сменившем на троне сына Бату Сартака, возник второй центр – Сарай Берке. Говорят , что он находился на месте нынешнего Волгограда = Сталинграда = Цар(Сар)ицына. Итак ПО ЭТОЙ версии деление на Золотую, Синюю и Белую Орды было лишь в самом Западном Улусе Монгольской Империи. По другой версии термин Золотая Орда является поздним по происхождению и является другим названием государства Улуг Улуса = Большого Улуса, а термины Синяя и Белая Орды являлись первоначально (до фактического развала государства) не административным делением, а лишь наименованием разных ставок одного хана. При этом ставки естественным образом являлись центром управления разными частями войска. Эти части войск у монгол назывались КРЫЛЬЯМИ, и действительно при этом имелись в виду крылья птицы - ОРЛА . При этом по поводу расположения Синей и Белой Орд имееются разночтения и некоторые авторы помещают одну ставку , Белую Орду, в Поволжье ,а другую ставку , Синюю Орду, на Иртыш. Но и в ЭТОЙ ВЕРСИИ только в Западном Улусе Монгольской Империи было деление на Синюю и Белую Орды Как мы увидим в дальнейшем, обе версии нашли свое отражение в истории Среднеземья :-), но уже тут можно отметить наличие ТРЕХ ЦВЕТОВ (Белого, Синего и Золотого (Красного)) в одной версии и ДВУХ ЦВЕТОВ – Крыльев Орла во второй версии. С другой стороны известно, что двуглавый орел являлся символом Большой = Золотой Орды и что Бело-Сине-Красный флаг до сих пор является символом России - преемницы этой самой орды. Самый Западный Улус, Большая=Золотая Орда, сыграл, как не странно, главную роль в развале Монгольской Империи. Уже при Батухане Западный Улус находился практически лишь в номинальных отношениях с метрополией Империи, Каракорумом, из-за трений между Бату и Верховным Ханаом Империи Гуюком, сыном Угедея, который (Угедей) наследовал верховную власть после Чингисхана. А уже после смерти Гуюка, когда трон в Каракоруме заняли потомки Тулуя (сын Тулуя Мунке, затем брат Мунке Кубилай и т.д.) Империя фактически развалилась на две части: Западную (во главе с Джучидами) и Восточную (во главе с Тулуидами) , совсем прямо как незабвенная Римская Империя. Потомкам Джагатая и Угедея не повезло, основная их часть была уничтожена, а другая их часть так и не оправились после этой резни. Дальше развал Империи шел по нарастающей, и уже при Берке две части Империи воевали между собой. Это война между Большой=Золотой Ордой, с Берке во главе, и Ильханством Кулагу (братом Кубилая) , которое включало себя Иран, Ирак, Сирию, Кавказ. Таким образом развал Империи начался с отложения Западного Улуса, состоящем по одной версии из трех Орд, а по другой включающий в себя два крыла-войска. Основным населением Западного Улуса были тюрки, которые еще задолго до монгол имели опыт создания империй на этих землях (Уйгурский, Тюркский и др. каганаты). Такая форма государства имела свое название – «ЭЛЬ» (от тюркского «народ»). Впрочем, название «Иль-Ханство Кулагу» имеет то же происхождение. Вот так и получилось, что эти «ЭЛЬФЫ», входящие в Западную часть Империи, которая состояла либо из Золотой, Синей и Белой частей, либо из двух ЦВЕТНЫХ КРЫЛЬЕВ, стали теми с кого начался Развал Империи. Вернемся в Толкиену. :-) Напомним нашу Реконструкцию истории Среднеземья. Трудами первых двух царей Моргота= Чингисхана и Саурона =Батухана, была содана на Арде Империя, объединившая все земли и народы Среднеземья. В Книге этот процесс создания описывается несколько раз в разных хрониках, ошибочно относимых к разным эпохам. В одной из версий создание Империи представлено как Ковка Колец по замыслу и под руководством Саурона.Напомним, что имеются Девять Людских, Семь Гномьих и Три Эльфийских Кольца, которые подчиняются Единому Кольцу Всевластья. Эти Кольца принадлежали самым великим правителям Людей, Гномов и Эльфов, подчинялись Единому =Императорскому Кольцу Всевластья, и символизировали государства , входящие в состав Империи. Книга, как хроника эльфов, естественно говорит о том, что вторыми по силе после Единого были три кольца эльфов, принадлежавшие Галадриэли, владычице Лотлориена, Элронду, правителю Имладриса, и Кирдэну-Корабелу, правителю Гаваней. Расположение этих государств эльфов относительно друг друга следующее: в центре лежит Имладрис, восточнее Лотлориен, западнее Гавани. Все эти эльфийские государства лежат на Западе Среднеземья и составляют Западную часть (улус) Империи Моргота ( затем Саурона). А теперь ВНИМАНИЕ, назовем эти Три эльфийских Кольца, символизирующие Три государства. Галадриэли принадлежало БЕЛОЕ Кольцос Адамантом, Кольцо Воды Нэин (Нэнья), Элронду принадлежало СИНЕЕ Кольцо с Сапфиром, Кольцо Воздуха Вэйал (Вилья), Кирдэну-Корабелу принадлежало КРАСНОЕ Кольцо с Рубином, Кольцо Огня Наир (Нарья). Напомним .что по первой версии ТИ расположение Трех Орд в точности соответствуют по ЦВЕТАМ расположению трех эльфийских государств. Соответствие Красное=Золотое не должно смущать, так как это Кольцо названо в честь Солнца, а «НА(У,И)Р» на эльфийском языке означает «ОГОНЬ» (сравни с арабским «НУР» = «свет». «огонь»,) и от этого же корня происходит эльфийское название Солнца – «АНАР», «АНОР». Таким образом мы можем выдвинуть ГИПОТЕЗУ о происхождении ЦВЕТОВЫХ названий Орд в ТИ. Это названия основных элементов, Вода = Белое, Воздух=Синее, Огонь = Красное. Четвертый элемент Земля очевидно символизирует Черный цвет. Те кто следит за НХ Среднеземья понимают , что Черный = Великий = Монгольский :-). Тем же, кому не терпится пошутить про ПЯТЫЙ элемент, напомним, что в фильме Люка Бессона самых отрицательных обитателей Вселенной звали МОНГОЛ-ОРами и выглядели они совершенно как средневековые КИНОКЕФАЛЫ с собачьими головами, совсем как монголы в западных хрониках по ТИ. Вот такие шутки. Бедному Западу до сих пор не до шуток, у них страх живет на генетическом уровне. Западная часть Империи , три эльфийских государства, имели единый Верховный Совет, который так и назывался – Белый Совет (напомним ,что по одной из версий ТИ Белая Орда считалась старшей, и что белый цвет играл важную роль в символике Большой Орды. Например , при провозглашении хана, его купали в молоке белой кобылицы и поднимали на белом войлоке. Вспомним также Белого Царя- это уже версия НХ :-) ). Сначала Белый Совет возглавлял Саруман Белый, который, как было показано ранее, является либо фантомом Саурона, либо просто западным наместником Метрополии = Барад Дура. Его сменил Олорин = Гэндальф, которому Кирдан-Корабел передал самое сильное из эльфийских колец Красное= Золотое кольцо (напомним, что Золотая Орда по ТИ управляла всеми Ордами) (История Гэндальфа (его смерти, сошествия в Ад , вознесения и т .д. и т.п.), деяния котрого в Среднеземье начались после появления в Среднеземье Трех Магов (тоже Цветных , с двумя помощниками) заслуживает отдельного изложения :-) ). Что касается ВТОРОЙ версии о Крыльях, то и здесь имеется прекрасная аналогия, правда связанная уже не с Эльфами а с Империей Людей с центром в Остгилиате (с Минас Анором и Минас Итилем). Символом королевской власти там был Крылатый Венец Королей. Крылья были разноцветные, одно Золотое (символ Солнца = Анор), другое Белое (Символ Луны= Итиль). Синий цвет тут тоже присутствут, так как город был разделен надвое Великой рекой Андуин (прямо так же как Константинополь разделен проливом). Поэтому цвета чередуются вновь в правильном порядке: на востоке Минас Итиль (Белый), в центре Остгилиат (Синий), на западе Минас Анор (Золотой). Далее в Книге Западная часть Империи подняла мятеж, Войну Кольца, в результате которой Империя была разрушена. Версию НХ присутствующие на форуме очевидно знают. В ней Цветные Орды остались в Метрополии. Вот вопрос: может стоит поискать эти цветные орды на Западе?. Альбион там уже имеется. Может быть так получат объяснения три основных цвета флагов западных стран, КАК МЫ ТЕПЕРЬ ПОНИМАЕМ, цвета Золотой, Синей и Белой Орд. :-)) ***