Yurgan
-
Постов
13 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Yurgan
-
-
Вопрос-реплика от языковеда
Критика всегда полезна.
Давайте разбираться по пунктам.
Все монголоиды монголы?
Почему представители гаплогруппы N1b в Хакассии не могут быть пришлым элементом?
Таштыкцы со значительной примесью монголоидности?
По Вашему мнению прародина тюркских языков где?
Кто самые ранние тюрки? Хунну или кто-то еще?
-
Нет, не были крещены еще - поэтому фамилии не Ивановы и Петровы, а восходят к языческим антропонимам - главам семей. Мой "фамиленачальник" жил в начале 19 в. До него еще три поколения. Если бы ревизия раньше прошла немного - был бы я Базановым или Басаевым.
Да, конечно согласен. Но были варианты, в 1720 все переписанные чулымцы с русскими именами.
-
А тюркское население Южной Сибири попало в ревизские сказки, и по фискальным соображениям фамилии прочно закрепились.
Фамилии закрепились не потому, что просто попали в ревизские сказки (татары казанские, мишари, башкиры тоже попали), а потому, что они еще к тому были крещены и соотвественно получили русские имена.
Стас, далеко ли знаете свою родословную?
-
Скромные кочевники-тюрки…
Академик А.Аскаров: Арийская проблема - новые подходы и взгляды
Источник - ЦентрАзия, 24.01.2006[/i]
Полная чушь.
Иранцы - в основном J - говорили на индоевропейском, а арии - сплошь R1a - на каким-то другом?
Генетика все расставляет по свом местам.
Андроновцы - R1a и прямые предки многих тюрков. Как вы думаете, даже если бы потомки андроновцев восприняли тюркский язык извне, отказались бы они от совей старой лексики.
-
Здравствуйте! Меня заинтересовала выдержка, вами опубликованная. Дело в том, что мой прадед Шулбаев Константин Андреевич, 1887г.р., был также псаломщиком этой же миссии (может, брат?), а потом и священником. Где я могу прочитать об этом поподробнее?
Вероятно, ошибка. Это тот же Константин Андреевич, а не Кондратий.
-
если не ошибаюсь этот гаплотип часто встречается у угро-финов и поволжских тюрков (татар, башкир)... или я не прав?
С финно-уграми совершенно правы. Уфиннов 50%. У поволжских тюрков и башкир поменьше. У северных русских часто встречается. И самое главное - у якутов 80 % N1c.
Т.е. по мужской линии большинство финнов и северных русских гораздо ближе к якутам, чем к отсальным русским и шведам.
-
Я - карга. А N1b это кто? или что? к кому ближе? с кем дружить?
N1b - это группа, родственная N1c. N1b и N1c имели общего предка примерно 9500 лет назад. Примерно 6500 лет назад они все жили в Монголии, а до этгот в Китае. Из Монголии стали заселять Саяны и алтай, а дальше разошлись в разных направлениях. N1b больше всего среди самодийских народов и по всему выходит, что прародина самодийских народов - Саяны, но именно хакасские N1b нельзя всех считать самодийцами. Именно на территории Монголии произошло разделение на предков самодийцев и предков тех, кто стали тюркоязычными. Среди хунну, я думаю, было немало N1b.
К сожалению, пока мало длинных гаплотипов хакасов N1bи поэтому, уточнить, в какео именно время карга прибыли на территорию Хакассии немогу, хотя, если Вы сделаете генетический анализ, скажу точно
Многое можно почитать на форумах forum.molgen.org и rodstvo.ru
А дружить надо со всеми. Вот и мои предки жили когда-то в Монголии, хотя я оказался ближе к карелам.
-
напротив, и даже близко нет...
не нужен мне такой родственничек... пусть с ним "монголы" бегают... у меня и без чингизхана хватает достойных предков... :kz1:
я - абак керей, т.е. казах и тюрк...
ЗЫ: извиняюсь за оффтоп
Ну теперь поянтно, кто Вы. По крайней мере выяснили.
-
С3
Понятно. Чингизид?
Кстати, тут был кто-то из сеока харга - они N1b. А представители сеока сор и близкие к ним таяс (таяш) и чити пуур - R1a.
-
Рэхмэт!
Присоединяюсь к поздравлениям.
-
Yurgan, приветствую,
весь этот дискусс-спор "зряшный", т.к. эта фамилия - максимум 4 поколения... т.е. по какому-то имени ... также о гаплогруппе без тестов .. даже говорить не стоит... нехай сдают анализы, после можно обсуждать, но не сейчас... всё остальное - лишь предположения...
Шулбай, глава сеока хобый, согласно легендам, жил еще в XVII веке еще на р.Кобырзас в Кузнецком Алатау, и не захотел платить дань какому-то кыргызскому хану.
А вот насчет тестирования полностью согласен. На данный момент выяснено, что представители сеоков хый и хобый близкие генетические родственники.
А Вы протестировались. Я - N1c. Поэтому гаплотипы представителей этих сеоков меня очень интересуют.
-
Нашел недавно информацию по фамилии "Шулбаев" и спешу поделиться с уважаемыми участниками форума. А.Н. Малолетко в своей книге "Древние народы Сибири". - Томск, 2005 связывает происхождение фамилии Шулбаев с кетским словом "шулби" - "ягода" и выводит хакасско-шорскую фамилию "Шулбаев" из кетской этнической среды. Самих же кетов он возводит к андроновской культуре, приводя параллели из дагестанских языков и связывая одних из предков кетов с доиндоевропейским населением Передней Азии, в частности с хаттами. Такая вот история фамилии Шулбаев получается.
Наверное, Шулбаевыми уже никто не интересуется, но брошу свою лепту в общую копилку.
Согласно генетическим исследованиям, Шулбаевы из сеока хобый не кеты, а угры (гаплогруппа N1c). Точнее, ближайшие родственники предков финно-угорских народов по мужской линии. Когда то предки финно-угров проходили по Алтаю из Монголии и кое-кто остался, в том числе прямые предки Шулбаевых. Хотя часть родственников кетов (гаплогруппа Q) взходила в состав сеока хый.
Хакасы
в Тюрки
Опубликовано
Известны полные данные о каждом человеке. Стас - как Ваша фамилия. Вы кажется из сеока харга?