кузнец

А как насчет очень даже служилого человека Звероула, который лихо командовал казаками. И никого из них не смущало его кыргызское происхождение? А если вспомнить начало отношений, то все начиналось как раз, как нужно. Но жадность фраеров сгубила. А Братские люди - это вовсе не от слова "брат". Насчет стриженых Вы не правы. Вспомните тактику монголов. Они оставляли в живых только тех, кого можно стричь. Так что волков они в Сибири не оставили. Аони потом все равно появились. Что касается полководческого дара, то командование ротой и командование полком весьма сильно различается. А командир о

А я не знаю, как в этом форуме картинки вставлять. Попробую выслать на почту

Можно быть патриотом, но при этом не нужно считать, что центр вселенной находится только под Вами.

Каждый человек имеет право на свое мнение.

Alchy, расейте мои подозрения, Вы сагаец?

Я так думаю, что Иреняк Ишеевич, если Вам угодно, хотя это звучит нелепо, мне вовсе не враг. Мне с ним делить нечего. А вот население на могло вырасти с 1000 до 15000 за сто лет. Математика это наука такая.

А как насчет Синявиных? Тоже не хакасы?

Математика, это такая наука есть. Если кыргызов 1000 всех вместе, то мужчин подходящего возраста и здоровья около 200-250 человек. Иренячко никогда не был главным из князцов, так что он большую часть кыргызов не мог поставить в строй, если не выходили союзники. Так что по Вашей математике получается, что у Иреняка было даже не 300 человек, а 50-70. Ну просто герой. А как Вы прокомментируете, что джунгары увели "полутысячи с три дымов" от кыргызов? У них на каждого человека было 1,5 юрты?. Ну, а вообще-то дискуссия ни о чем. Я вообще думаю, что Иреняка можно сравнивать с каким-нибудь удальцо

Самый крутой из полководцев Центральной Азии конечно Галдан Бошокту хан, который был просто великолепен. Он нем бы фильм снять. Он не был таким кровожадным маньяком как Тимур и он бегал как Иреняк с 3000 воинов от 100 русских казаков. Он буквально вздрючил 20000 китайский корпус, между прочим, вооруженный пушками. И это только один момент. А когда у него кочилось счастье, он еще 7 лет в Хангайских горах отказывался сдаться и вел свою войну. И это буддийский монах. Образованный. Спокойный. Бесстрашный и очень талантливый.

Джучи не ходил в Хакасию. Он принял покорных кыргызов где-то в котловине Великих Озер. Что касется его переходов, то он "Прошел по льду через Селенгу и покорил кыргызов". По Енисею хода не было, пока не взорвали пороги. Он не замерзал. Если монголы и ходили по льду Енисея, это было на территории нынешней Тувы. Я думаю, что кыргызов переселили на территорию Среднего Енисея только в 13 веке. Что касается Оны, то конечно, современная дорога от Кызыл-Мажалыка в Хакасию идет вдоль ее течения. Места очень живописные. Но не считаете же Вы в самом деле, что названия типа Аны или Сонга уникальные. Так

Спасибо за информацию. Что касается нашего региона, то Кызласов здесь немножко лишний. Тюхтятская культура к нам не заходит. А у них в Хакасии китайских монет было известно около 300 уже несколько десятилетий назад. А вот что касается Алтая, это интересно. Серов это кто? Судя по изданиям, не историк, а нумизмат. Его публикации в интернете можно найти? Особенно о причинах появления монет? А что по количеству, так удивительно, что их еще много. Это же не деньги, а украшения. Или амулеты. И еще может быть будет полезным, если список литературы Вы не набивали вручную, а взяли из заготовки или

Должен извиниться, если сбиваю Вас с толку немножко. Дело в том, что "сомневающийся нумизмат", это на самом деле высказанная Зеймалем фраза, что датировка тюргешских монет была выполнена на слишком ограниченном материале и нуждается в уточнении. О столетиях или даже десятилетиях речь там не шла. Статья была посвящена денежному обращению Средней Азии в томе из 20-томника Археология СССР, (этот том идет уже под названием просто "Археология", так как уже постсоветский. Название тома, если я не ошибаюсь, "Средняя Азия в Средневековье", но скорее всего путаю. Если будете искать, то ориентируйтесь н

Позвольте добавить пару слов о Барс-беге. Если вы не в курсе, тюрки после перехода через Кегмен, не решились идти обратно тем же путем, поэтому легко Кегмен обошли (Что нельзя было сделать с Саянами) так что Барс-Бег был убит ну совершенно не в Хакасии. И второе на погребальной стеле, которая найдена в Хакасии и которую настойчиво приписывают Барс-бегу, текст просто не позволяет отождествлять абстрактного джигита из рода барса с более или менее крупным политическим деятелем. Поэтому не валите в кучу все сразу, изюм отдельно, тараканы отдельно.

А меня сильно интересует датировка тюргешских монет. Дело в том, что у нас в Кузбассе, в средневековых памятниках, почему-то тюргешские монеты иногда встречаются. Их известно около 10. Их традиционно датируют серединой VIII. якобы так говорят специалисты, нумизматы. Но меня смущает то, что эти монеты находятся в комплексах с китайскими монетами, отливавшимися в конце VI века (например Чан пин у шу) или ранними Кай юань тун бао (не позже первой половины VII). Кроме того, я видел в печати высказанное мимоходом одним нумизматом сомнение в правильности традиционной датировке тюргешских монет. Не м

Не удержался от вставки. На полном серьезе, было это на самом деле. Много лет назад читал я стенографический отчет заседания ученого совета ХакНИИЯЛИ. Доклад делал археолог Рыгдылон о находках каменных орудий, которые он предположительно (прсто от фонаря) датировал временем более 40000 лет. Но главное заключается в том, что после его доклада директор института, Доможаков заявил примерно следующее, боюсь ошибиться в мелочах, но суть была такая - "Мы доказали, что человек жил в Хакасии уже 40000 лет назад, теперь необходимо обосновать, что уже 40000 лет назад хакасский народ выделился из окруж

Друзья! Давайте не будем распыляться! Вопросы и ответы уже стали слишком виртуальны. Меня интересует именно тюркская этимология термина. Не кавказская, не иранская, не арабская, не русская. Что-то можно сказать исходя из правил тюркских языков. Если слово не тюркское, то это уже совсем не интересно.

Вот это уже интересно! Спасибо за информацию. Однако, ясности не прибавилось. Зато появились новые вопросы. Например такие: Очень меня заинтересовала возможность связать этимологию слова кинжал с корнями, означающими "кривой" и "острие, жало". Хотя насколько корректна такая привязка, я судить не могу, грамотешки не хватает. Есть ли в тюркских языках различение при обозначении кривого ножа от ножа с прямым клинком. И есть ли специальное обозначение для ножа с так называемой "пистолетной рукояткой" (его же называют археологи кинжалом "уйбатского типа" или по русски говоря нож с рукоятью, загнут

Нет, вопрос не об этом. Меня интересует корень слова, который в отдельных тюркских языках звучит как "конч" и означает голенище. Поэтому мне очень хочется пообщаться со специалистами, или теми, кто может проанализировать слово. Может быть кто-то может объяснить аффикс -ал, -ар?

Господа! Проконсультируйте, пожалуйста. Могу ли я связывать происхождение названия "кинжал" с тюркской основой, означающей в буквальном переводе на русский язык - голенище сапога. Иди слово кинжал вообще не тюркского происхождения?

Здравствуйте! Я однажды защищал диссертацию про собак, точнее, по собакам из древних курганов Сибири. Вот некоторая выборка литературы, в которой упоминаются собаки в ритуалах, мифах и жизни тюркоязычных народов. Список, конечно, далеко не полный, но может быть, будет интересно ознакомиться. Н. Кузнецов 1. Айдаркулов К.К.О некоторых аспектах звериного стиля в эпосе "Семетей" // Скифо-сибирское культурно-историческое единство. — Кемерово, 1980. — С. 263-271. 2. Алексеев Н.А. Ранние формы религии тюркоязычных народов Сибири. — Новосибирск, 1980. — 317 с. 3. Арсланова Ф.X. Погребения тюркског

Уважаемые господа! Обращаюсь ко всем, кто может мне помочь определить этимологию термина "тонграк", который встречается в алтайском эпосе Маадай-кара, как эпитет ножа. Переводчики почему-то(?) переводят его как "складень". Этот же нож называют также "томрок" или "тамрак". Меня очень интересует этимология слова, встречается ли оно в других тюркских или монгольских языках, может ли быть дан такой первод, как "нож с рукоятью, загнутой в сторону лезвия" (то есть, как у сабли). И второе, может ли проилагательное тонграк означать такое определение, как "тонгракский нож" по аналогии с финским, напри