Jump to content



кузнец

Пользователи
  • Content Count

    532
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Обычный

About кузнец

  • Rank
    Старожил форума

Recent Profile Visitors

8731 profile views
  1. Очень жаль. С уходом Уральского казака, уровень форума шагнул на очередную ступеньку вниз. Я, конечно, с большим подозрением отношусь к казакам. Все, кого видел до сих пор ( а видел много), это ряженые мошенники, ультраправого, националистического толка. Но человек под ником "Уральский казак" был действительно ученый и как я понял порядочный человек. И конечно же никакой Дима Верхоглядов до такого уровня не дорастет. Думаю, мне тоже уже не место на форуме. Если кого обидел когда, извините...
  2. Нет не пришли. Мы не согласовали термин "корни". Поэтому молжно истолковать их поиск как в 1 месте, так и в нескольких. Ну а что касается прародины тюрок, то это не лесные горы Саяно-Алтая, а более южные и степные места. Да и "скифы" тоже, пока не решим, кого мы так называем, не можем считать, что они имеют корни в Ц.А.
  3. В том все дело, что данное описание относится к очень раннему времени. Тогда китайцы верхом точно не ездили. И пожалуй лошадей не слишком хорошо знали.
  4. Вот я снова о том, чтобы с терминами определиться. Дело в том, что со словами Alchy можно как полностью согласиться и это будет правильно, так и категорически не согласиться и это тоже будет совершенно правильно. Все дело в расстановке акцентов. Теле (динлины) это тюрки. Но не все тюрки - теле. Тагарцы - предки современных хакасов. Но не предки тюрков вообще. Горцы-таежники, проходящие по бездорожью сотни километров к соседу чаю попить, не являются предками всех тюрков, а только Саяно-алтайских и то разбираться надо, кто как с кем перемешан. Вот и было бы хорошо узнать мнение людей, что-либ
  5. Описание всадника на лошади, сделанное человеком, для которого всадник - диковинка, как кентавр для греков или всадники конкистадоры для индейцев майя. По описанию китайскому, у богатырей динлинов, ниже пояса ноги лошадиные и они их стегают плетью и носятся быстрее ветра. А гусиный крик, это "Гайда, гайда". Очевидно же. Вот про огузов, это правильное направление для обсуждения. Тюрков ведь несколько ветвей, вот и надо с ними определяться, чтобы сравнивать "кого-то с кем-то". Телесцы, пока что по моему мнению, к скифам западным никак не относятся. Давайте рассуждать о других.
  6. Кроме Прибайкалья, да. Именно так я и предполагаю. Тува, все-таки не Сибирь. Или давайте в самом деле определяться с терминологией. Что такое Сибирь? Конечно, если принять за определение "Сибирь - это вся азиатская часть РФ", то в таком случае буду вынужден взять свои слова обратно. Тогда Тува попадает в территорию "к югу от Саян" и там нужно искать тюркоязычных динлинов. Не факт, что найдем легко, но исключать возможность нельзя. А тагарцы никак не динлины. Еще бы с юэджами сравнили, было бы не так противоестественно. Иртыш - НЕ СИБИРЬ. Это даже НЕ КАЗАХСТАН. Это имеется в виду западные скл
  7. Но, все-таки, по терминологии хотелось бы прийти общему знеменателю. Кого мы будем называть "тюрки" и в каком контексте? Кого мы будем называть "скифы"? Какие еще термины необходимо уточнить?
  8. Итак, о Южной Сибири до скифского времени, говорить о каком-то проникновении тюркоязычных народов не приходится. Это не значит, что те народы, которые проживали на данной территории ранее, не вошли в состав позднейших тюрков Сибири. Конечно, они внесли свою лепту, но не в становление тюрков вообще, а стали одними из предков вполне конкретных этносов, сложившихся впоследствии на данной территории. А вот на Прибайкалье есть вполне четкое указание на то, что здесь проживали Динлины. О динлинах здесь на форуме все достаточно информированы. Напомню, что динлин (Ting-ling), суть «теле». Это безусло
  9. Переходим к энеолиту и бронзе. Косарев считает, что энеолит в степной зоне Западной Сибири и Казахстана (III тыс. до н.э.) совпал с переходом от влажного климата к сухому. Возрастание засушливости побуждало степняков, совершенствуя традиционные присваивающие занятия, апробировать другие виды деятельности. Усыхание климата ухудшало возможности для охоты и рыболовства, что заставляло степное население сокращать присваивающие промыслы и все более совершенствовать скотоводческо-земледельческие навыки. Затем степняки стали покидать мелеющие речки и пересыхающие озера и стали уходить на большие ре
  10. Вот это не слишком серьезно, но посмотреть можно для общего взгляда: http://tradkulzab.narod.ru/HistoryBuryat.html Вот это по теме, но пока сам внимательно не прочитал. Взгляд «наискосок», вроде неплохо. http://mion.isu.ru/pub/turov/9.html А вот это интересно, но хорошо бы, кто-нибудь прокомментировал (дал рецензию): http://pc601s.vigg.ru/Atlas/A_1_1.htm Это, конечно, может восприниматься как шутка, но, честно говоря, доля правды здесь есть. Во всяком случае, интересные и труднообъяснимые (мне) совпадения: http://eyeevil.narod.ru/Siberian.htm Это о климате Прибайкалья в рассматриваемое
  11. Попробую. Хотя камень-бронзу я знаю достаточно слабо. Воспользуюсь монографией М.Ф. Косарева (Древняя история Западной Сибири: человек и природная среда — М.:Наука, 1991.— 302 с.). Правда, когда текст уже набрал, обратил внимание, может быть я Косарева довольно произвольно адаптировал. Ну ладно, если что, поправите. Вообще, истоки, конечно, может быть и следует искать в неолите, но больно уж далекое время. В общем так, что нужно, уточняйте вопросами: В эпоху позднего (верхнего) палеолита, западная Сибирь была мало привлекательной для человека потому, что как предполагается некоторыми иссл
  12. А что мы потеряем если попробуем? (ну, время, конечно, но мы тратим его и на менее интересные вещи) Главное не переругаться и пытаться слушать друг друга. В конце концов, мы же делаем это потому, что всем это самим ИНТЕРЕСНО.
  13. Вот и давайте маркеры выделим совместно. А предки у всех людей общие. У меня пятилетний младший сын и то говорит, первый был Адам...
  14. Да, я бы возразил. Ветка называется, совсем не так, чтобы это было связано с антропологией, причем жестко увязанной в хронологические рамки. Дело вот в чем: Существует некая дискуссия, точнее здесь на форуме - "монолог", о том, что тюрки, суть скифы, суть древнеямники. Никаких возражений не принимается и уже не первый год, декларируется этот тезис на форуме. Вот и давайте спокойно попытаемся разобраться. А для этого и была предложена данная тема уважаемым kanishka, о привлечении такого источника по истории тюркских народов, как археология. В принципе, все участники дискуссии, совершенно п
  15. Да, действительно, посмотрел просто по яндексу. В Европе (германской-датской-шведской) полно курганов со срубами, где с человеком погребен конь, а сам человек при этом лежит в полном вооружении на повозке, на войлочной подстилке. Наверное викинги, это просто северные тюрки
×
×
  • Create New...