Rust

Для меня как человека ленивого и домашнего обнаружение многих книг в интернете имеет просто неоценимое значение. Особенно если бесплатно лет так пять назад заказывал статьи и разделы книг (полностью нельзя было) в библиотеках за реальные деньги. А теперь обнаруживаю ну просто раритетные книги уже в формате пдф - очень удобно. Даже с учетом интересов авторов, нарушений авторских прав, я все же "за" публикацию книг в интернете, конечно же лучше с разрешения самих авторов.

Попробуйте выйти и вновь зайти на форум, я определил Вас в группу ВИП которая имеет права для прикрепления файлов.

Maxim - в принципе можно разместить книгу и здесь на форуме для прямого скачивания. Для подобной библиотеки можно высвободить пару-тройку гигов

Добавил.

В последнее время в интернет выкладывается масса книг - для историков и интересующихся историей это очень удобно, книги "под рукой", часто встречаются раритеты и т.д. Однако возникает и этическая сторона вопроса - сейчас в интернет выкладывают и новые книги, тем самым нарушается авторское право. Что думают уважаемые форумчане по этому поводу?

Попробуйте перезагрузить аватару - убрать и прикрепить по-новой, если не получится - пишите будем разбираться.

Пользователь Адвокат дьявола поставлен на полный бан за расистские высказывания.

БiрАтан - в этой теме постят только модераторы. Удалите свое сообщение.

Ногайцы это отдельный народ, название которого, по мнению историков, пошло от имени Ногая. И это их самоназвание.

С днем рождения! Счастья, здоровья! От всей души!

Я честно говоря, сколько ни смотрел работ по истории тюрков - не обнаруживал сталкивания лбами или "имперскости", почитайте того же Гумилева, ничего такого нет. Когда роешь узкоспециализированные темы, не до этого Наоборот только советские этнографы и дали данные по близости - обычаи, культура и т.д. - это работа именно этнографов - сравнительно-исторический анализ и т.д.

А как понимать тогда вот эти Ваши слова, получается ногайцы получили свое имя от имперцев? И, знаете, в настоящее время история для меня больше хобби, не работа, и мое нежелание обсуждать многие вопросы, связанные с политикой, связано с тем, что эти вопросы часто перетекают в большую свару, потому что политику обсуждают всегда исходя из интересов своей нации. Обсуждать исторические вопросы готов - но только в том случае, если обсуждение будет взаимоуважительным, и уже если человек выдвигает какую либо теорию, то должен привести доказательства этой теории.

Хак-Назар б. Касым - вопрос не в тяготении каракалпаков и ногайцев к казахам, нет сомнений в том, что это три родственных народа, говорящих на очень близких друг другу языках. Я просто не считаю того, что ногайцы и каркалпаки являются на самом деле казахами, и что этакие советские ученые в угоду имперским традициям разделили их специально на три части. В моей армии каракалпаков не было, с казахами почти не разделяли друг друга, т.е. держались вместе. Лично встречал ногайца, который тяготел и общался с земляками дагестанцами, но не казахами.

БiрАтан, может я слишком запутанно написал, но о казахской традиции я знаю, смотрел и песни про белого верблюжонка - как символа разделения ногайцев и казахов, помню и то, что ногайцы кочевали вплоть до Иртыша, знаю о близком родстве народов. Я пишу о том, что сами ногайцы и каракалпаки не являются казахами, как было заявлено Жалаиром - который считает что один казахский народ разделили на ногайцев каракалпаков советские ученые. Здесь на форуме лет так пять назад было мнение этнического ногайца, который был искренне возмущен таким причислением ногайцев к казахам. Общался и с каракалпаками, нет сомнений что они ваши ближайшие родственники, но они же не казахи? Или Вы считаете что это не так? Ну по имперской интерпретации я так и не понял о чем речь.

Часть сообщений перенесена мною в тему "уйгуры". Исправлен пост пользователя Ноян и удалены не имеющие к теме сообщения пользователей Ноян и Хуаранг.

Рекомендую книгу американского профессора Томаса Барфилда "Опасная граница: кочевые империи и Китай". Полная PDF-версия книги (исправленная и дополненная) доступна по адресу: http://barfield.narod.ru.

Пользователю адвокат дьявола повышен уровень предупреждений из-за нападок на личности и проявлений расизма. Ему прелдписано исправить свои посты в недельный срок. Не исправит - пойдет в бан.

Пользователь Ас-Аслан наказан повышением уровня предупреждений из-за неуважительных сообщений в адрес админа.

Пользователь Адвокат дьявола нарушает сразу несколько правил форума - это и переход на личности и неуважение к другим народам. Более того здесь попахивает расизмом, чем то монголоиды ему не угодили. Учитывая эти обстоятельства вынужден повысить уровень предупреждений этому пользователю и предлагаю исправить свои постинги и убрать выражения "какой-нибудь сибирско-таежный монголоид" и т.д. Срок - одна неделя.

Ас-Аслан, субъективный подходом пользуетесь именно вы, выдав какую то ненаучную пургу о жизни Чингис-хана в Казахстане, не подтвердив это никакими источниками. Я привел Вам данные о том, что кидани в монгольское время жили и на границах Цзинь, что первыми были атакованы Си Ся, потом Корея и т.д. Почему то Вы прошли мимо этих примеров, так и не приведя ничего в подтверждение своей версии, кроме одной фразы о том, что монголы живут северо-восточнее киданей и конечно же нарисованных в фотошопе стрелок на карте. Где доказательства? Свидетельства источников о том, что Чингис-хан жил в Казахстане? И второе - Ас-Аслан, общаться в такой манере со мною не стоит, мое мнение на этом форуме будет Вас интересовать в первую очередь, потому-что это мой форум. надеюсь объясняю понятно? Я попросил привести доказательства своей бредовой и фольк-хисторической теории, да и не теории а так наметок, основанных на каких-то обрывках, которые могут толковаться по-разному. Для того, чтобы Вы лично уважали мнение админа лично повышаю Вам уровень предупреждений, будете продолжать в таком же тоне - пойдете как раньше в бан на несколько лет. Не думаю, что форум обеднеет от версий ничем не подтвержденных и выданных так для красноречия. И теперь уже в который раз попрошу привести данные о том, что Чингис-хан возвысился на территории Казахастана. Не приведете - восприму это как флуд со всеми вытекающими.

Уже прошло почти 4 года, и письмо к сожалению не сохранилось

Изображение надо поместить в галерею, а потом уже дать ссылку здесь.

JALAIRBEK - я опять не вижу никаких доказательств того, о чем Вы говорите, и просто так тратить свое время на обсуждение вещей политических, вековых обид, историй замалчивания и т.д. не намерен. Есть академическая наука, поэтому если выдвигаете какой либо тезис будьте любезны его доказать. Ну а про ногайцев, которые якобы на самом деле казахи и каракалпаков, которые тоже оказывается казахи, обсуждать не буду, так как лично знаю мнение как ногайцев, так и каракалпаков насчет этого.

4. Татары 12-13 веков были предками как современных тюркоязычных, так и современных монголоязычных народов. Кстати, здесь на форуме уже писал, что в Дешт-и Кыпчаке до монгольского нашествия жили тюркоязычные татары, родственники кыпчакам.

Переход на личности. Повышаю Вам уровень предупреждений. JALAIRBEK - вы только недавно вышли из "месячного отпуска", хотите полный "бан"? Будете продолжать в таком же духе - поверьте мне, получите...