Rust

Остатки енисейских кыргызов вошли в состав хакасского народа, став одним из его этнических компонентов, почитайте того же Бутанаева, например последнюю его книгу "Мы родом из Хонгорая". Если придерживаться Вашей логики, то и кожа значит не являются казахами?

Может Батька-Ажо Тут даже кыргызы с легкой руки Акаева начали использовать этот термин - "улуу урматуу ажобыз Аскар Акаевич" что-то в этом роде. Посмотрел словарь Юдахина, такого слова там нет.

АксКерБорж, сразу извинюсь, но- почему-то именно Ваша аргументация напоминает рассуждения 5-классника. Ничего пока толкового не сказано. Я сам уверен в том, что татарами именовались тюркские племена, однако отождествлять кара-кытаев с найманами (хороши "найманские" "тюркские" имена Елюй-Чуцай, Елюй-Даши и т.д.), и считать что халха это не монголы - это вообще нонсенс. Кстати у кого написано, что татары были прямыми предками казахов?

В профиле есть опция "Подпись" - там все и записывается.

Noyan - а меньше подпись сделать не получится? Представьте как будет смотреться такая подпись?

Может переведете?

Альбом создан в разделе История и культура Евразии

Разбанен пользователь Ноян. Обещал дискутировать корректно и вежливо.

В галерее все просто - только альбомы создаются админом. Скажите какой альбом/ветку создать?

Поставлен на бан пользователь LIeHTp, который запостил оскорбительные для мусульман рисунки.

Тенгри батыр LIeHTp - отправлен в вечный бан.

Это не парадокс, а просто Ваше желание увидеть тюркское в монгольском. Нет сомнений что и тюркские и монгольские языки имели общие слова, ведь они родственные друг другу языки. Кроме этого есть масса слов которые были заимствованы друг от друга.

"Озуна май", как говорится. Буду только счастлив, если Кыргызстан станет флагманом региона в проведении реформ. Однако боюсь, что демократия в том виде, в каком она сейчас преподносится в Кг не уживется. Вообще с демократией в Азии туго.

LIeHTp - еще раз напишите "магометанин" и получите бан на Ай-Пи адрес. Что за религиозные нападки? За последний абзац повышаю уровень предупреждений на 10%. Прочитайте правила форума и следуйте им - нельзя переходить на личности. Уверен, что Вы на 100 % не определите родовую принадлежность казахов только по внешнему виду. Может продемонстрируете такое умение?

АксКерБорж - там черным по белому написано, что именно монгольские тексты принадлежащие империи Юань имеют множество тюркизмов и индоевропеизмов. Может спросить у самого Кадырбаева, что он имел в виду? Не думаю, что он ответит, что вы правы и он имел в виду совсем не то, о чем писал. Зайдем с другой стороны - как "тюркские" по Вашему тексты Юань могли иметь в себе тюркизмы? Кадырбаев кстати перелопатил множество текстов относящихся к империи Юань.

Совков уже практически не осталось, на свободе и независимости выросло уже целое поколение - какие итоги? То, что образовательный комплекс полностью замкнут на взятках и кумовстве? То. что половина мигрантов в РФ оказывается одновременно заканчивают университеты? 20 лет уже прошло, думаете в ближайшие 20 появится кыргызский Моисей, который выведет страну в лидеры? Я честно говоря сомневаюсь.

АксКерБорж - Вы сами ответили себе на вопрос - Кадырбаев пишет о том, что все МОНГОЛЬСКИЕ тексты изобилуют тюркскими и индоевропейскими элементами. Все же тексты монголов не тюркские?

Может стоит вернуться к теме?

Об этом и речь. В советское время в Казахстане и Кыргызстане и других республиках был заложен очень мощный образовательный комплекс, который на мой взгляд не идет ни в какое сравнение с небольшим количеством медресе, где учили арабской графике, и "народными" школами. Так что советская колонизация принесла казахам и кыргызам повсеместную (100%) грамотность.

Уважаемый reicheOnkel - вопрос по харчинам - какие данные говорят о том, что они являются потомками кыпчаков? Какая их численность?

Енисейские кыргызы как компонент вошли в состав хакасского этноса. Известны хакасские фамилии относящиеся к енисейским кыргызам.

АксКерБорж - а действительно может приведете статистику - сколько было в Казахстане школ до прихода русских и сколько позже? Сколько было грамотных и неграмотных среди местного населения?

Относительно древнего татарского этноса - имею в виду средневековый период, на мой взгляд татарами именовались именно тюркские по происхождению группы племен. До монгольского возвышения в Дешт-и Кыпчаке татарами именовалось кыпчакское племя токсоба. Известно что группы татар кочевали на Мангышлаке в 11 веке. Противостояние монголов Чингис-хана и татар, когда татар "ставили в авангард монгольского войска и оттого самих монгол стали называть татарами" является отражением противостояния собственно монголов и подчиненных тюркских племен именуемых татарами. Возможно именно поэтому этноним татар стал немногим позднее тождественен термину тюрк. Кстати вспомним отуз-татар рунических надписей или тех же тюркоязычных онгутов которые именовались "белыми татарами".

Изображения удалил, попозже попробую перезалить их.

Улуг Донгак - никто не отрицает того, что тувинский этнос имеет тюркские корни, что тувинцы говорят на тюркском языке и являются прямыми потомками как древних тюрков, так и енисейских кыргызов. Однако налицо и большое монгольское влияние на тувинцев, вызванное прежде всего религиозным направлением, а также тем, что большой отрезок времени Тува находилась в сфере влияния монгольских государств.