Rust

Бахтияр написал, что "алача" имеет значение "убийца" в языке могулов и калмаков.

Ув. Канишка, в источниках по эмиру Тимуру есть прямые указания на то, что барласы носили косы. Избавление от кос одним из племянников эмира Тимура, когда тот перешел на сторону врагов, было воспринято как большое оскорбление, гораздо большее чем сам переход на сторону врага. К средним векам древняя тюркская традиция ношения мужчинами кос была по всей видимости уже утрачена. После похорон эмира Тимура, который носил монгольский титул "гурган/гараган/гуреген" - "зять", ему была составлена мнимая родословная, относящая его к Чингис-хану. Почему кочевые барласы чтили Чингис-хана, и даже возводили себя к некоему предку, который был родичем прямых предков Чингиса (не помню имен)?

Может приведете доказательства того, что барласы были тюрками изначально?

Ув. Hooker. В настоящее время термин "сарт", при употреблении в отношении некоторых среднеазиатских этносов, несет в себе оскорбительный смысл. Поэтому просьба не употреблять его направо и налево, к месту и ни к месту. Учитывайте это и уважайте представителей других народов.

Все сообщения, не имеющие отношения к теме мною скрыты. Ув. Канишка - мне понятна Ваша реакция на слова Хукера, однако он просто использовал термин "сарт", не придавая ему нынешнее "оскорбительное" значение. И, честно говоря, я не считаю это слово оскорбительным, оно часто использовалось в дореволюционной литературе, даже в дореволюционных переписях выделяется такой субэтнос. На сайте есть замечательная статья исследование этого термина: http://www.eurasica....rii_slova_sart/ Вы же среагировали сразу оскорблением - "не читайте туалетную бумагу". Кстати у кыргызов есть крупное племя "сарттар", и я сомневаюсь, что они прибыли из Минусинской котловины, этому противоречит их типично ферганский антропотип и легенды о происхождении от одной их жен легендарного Адыгене. В любом случае Хукеру будет указано, чтобы он избегал употребления этого термина в отношении современных этносов - узбеков, таджиков или уйгуров. Уровень предупреждений с Вас будет снят. И еще, даже если Вы здесь мимоходом, не стоит сразу же обзывать форум фольк-хисторическим, это некрасиво. Мы как можем стараемся, чтобы форум был объективным, прежде всего с исторической точки зрения. Именно поэтому здесь не приживаются апологеты великой тюркской/иранской/монгольской/любой исключительности. Если пожелаете, мы можем продолжить тему про барласов, интересно ознакомиться с мнением об их автохтонности, особенно если будут приведены соответствующие доказательства этого.

Chial - не думаю, что Вы сможете документально доказать то, что написали о генерале Рахимове, причем в таких выражениях. Предлагаю привести доказательства своим утверждениям или исправить свой пост. На это у Вас дается трое суток. Иначе пост будет удален, а у Вас прибавится уровень предупреждений.

Может переведете? Интересно на самом деле.

Ув. Атыгай, дело в том, что у Вас перемешались века. Кимаки к 13 веку уже не существовали, а кыргызы в это время находились на Алтае и Минусинской котловине. Ен. кыргызы и уйгуры воевали в 10 веке, что тоже нельзя сопоставлять с 13 веком.

Как видно тема антропологического разнообразия казахского этноса преобразовалась в обсуждение качество того или иного антропологического типа, что по сути является фашизмом. Тема будет закрыта, так как нет смысла обсуждать достоинства и умственное развитие монголоидов или европеоидов.

Узор на кошме совсем кыргызский

В приведенной таблице нет почему-то кыргызов, у которых С3 должен быть примерно от 20 до 40%. Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

Пользователю Arсену по решению админа снят уровень предупреждений. Оффтоп скрыт.

Посмотрел список, действительно частей было множество. Как анекдот вспомню как мы с другом кыргызом Мелисом из Бишкека представляли советскую армию в одной из школ какого-то поселка под Бернбургом. Немцы-школьники смотрели на нас очень как то испугано - два типичных монголоида в советской форме.

Инквизитор, в своей статье я указал, что в числе предков кыргызского племени кангды, как и казахского канглы, обнаруживаются древние кангюйцы, отсюда и их этноним. Я не спец в этногенезе и этнической истории собственно ариев, но, тем не менее, выскажу свое мнение. Можно согласиться с тем, что население государства Кангюй, как и их оседлые соседи хорезмийцы были потомками индоиранцев, т.е. ариев. Большой конгломерат условно скифских или сакских племен не был достаточно однородным по составу, об этом говорят данные антропологии, которые выявляют у некоторых из них монголоидную примесь, что предполагает то, что в их составе могли оказаться как прототюркские, протомонгольские и прототибетские племена, помимо собственно индоиранских. Теперь собственно по казахам канглам — я попросил Вас привести доказательства их именно арийского культурного или иного наследия. По-моему, вопрос достаточно простой. Например вы находите именно у канглов какие то остатки их арийской культуры, которых нет у других казахских племен. Только и всего, обобщающих вещей про Ираншехр или Иран/туран приводить не надо, необходимы доказательства именно по казахскому племени канглы.

Урянхаец, чулымцы живут здесь - в Томской области на реке Чулым. Они официально признаны малочисленным этносом Сибири.

Опубликовал эту статью на сайте "Евразика" - http://www.eurasica.ru/articles/library/isangulov_bashkiri_i_uzbeki/.

АКБ - почитайте внимательно Кычанова - http://www.vostlib.ru/ocherk-istorii-tangutskogo-gosudarstva/ - все вопросы по тангутам отпадут сразу.

У Вас не должно быть проблем с публикацией изображений в галерее. Попробуйте еще, если не получится будем решать дальше.

Кыргызы Афганистана или Китая не являются "этнической группой" - они просто являются частью кыргызов, этнической группой можно назвать лишь эминских кыргызов, которые говорят на казахском языке и пожалуй кашкадарьинских кыргызов, которые говорят на узбекском языке. И кстати вроде признано, что чулымские тюрки не являются частью хакасского народа.

Южные казахи, на мой взгляд больше похожи на кыргызов, чем северные. Видел и тех и других, есть друзья и южные и северные казахи.

Кыргызы на корейцев вообще не похожи, совсем разные типажи.

Соглашусь, что казахи и кыргызы отличаются по поведению, кыргызы действительно более спокойны чем казахи, наблюдал это и в армии. По внешности очень сложно отличить их друг от друга, за исключением некоторых близких к европеоидам казахских типажей.

Инквизитор - Вы заявили тему, Вам и доказывать свою гипотезу. Так что приведите свои доказательства. Мне лично арийское наследие ничем не претит, я уверен, что в казахском этногенезе существует немалый индоевропейский пласт - ведь в предках казахов мы имеем и скифо-сарматские племена, в том числе и кангюйцы. Только вот звать всех ариями, когда есть более точный термин - индоевропейцы, на мой взгляд некорректно. В любом случае мне интересно будет прочитать об арийском наследии некоторых казахских племен.

Стас - необходимо удалить и остальной оффтоп - особенно препирательства сторон. Инквизитор - я уже просил Вас привести конкретные факты наличия у казахов "арийских" обычаев, генов, культуры, причем применительно к канглы или старшему жузу (уйшунам). Иначе тема будет закрыта или перемещена в фольк-хистори. Я поддерживаю мнение ув. Атыгая о индоевропейском пласте в этногенезе казахов, с этим никто не спорит, однако напирать на то, что якобы канглы являются прямыми потомками ариев и сохранили их культуру - это увы бездоказательно. НЕ думаю, что казахские канглы или кыргызские кангды чем -то отличаются от своих соплеменников.