Rust

Эта тема вроде бы не про происхождение монголов, а про казахский язык. Просьба не уходить в оффтоп.

Тема закрыта из-за непрекращающейся свары.

Беседа ушла в оффтоп. Просьба придерживаться темы.

Уточните пожалуйста, в какой именно ветке Вам не удается создать тему?

Модераторы в своих темах могут лишь скрывать сообщения. Эти сообщения видны админу и другим модераторам.

Сообщение бек-нура скрыто, на форуме не обсуждается политика.

Алейкум ассалам, "форум профессионалов" расположен сейчас в самой нижней части основного списка категорий.

Уважаемые друзья, с форумом разбираемся, я переговорю с программистами по этому вопросу.

У меня складывается впечатление, что употребление Вами слова "монгольцы" несет в себе оскорбительный оттенок. Именно поэтому большая просьба не употреблять этого термина. Это официальное предупреждение.

Дашибалов не одинок во взглядах. На форуме за 4 года привел массу аналогичных научных утверждений, историков, этнографов, лингвистов и Уважаемый Рустам, арабо-тюркские взаимоотношения имхо имеют древнейшие корни и не могут ограничиваться временем арабского нашествия в Среднюю Азию. Не зря то там, то здесь на форуме возникают вопросы, арабизм ли очередное спорное слово или это тюркизм. По сложившейся антипантюркистской идеологии все и вся тюркское это или арабское, или славянское или халхасо-бурятское. Такая однобокая позиция для меня тоже "Аргентина-Ямайка". Тема про муран-кыр-улус-хамаг-сульде-туг и прочая и прочая из той же антитюркской оперы, только этот кусок тюркского пирога радушно отдан халхам с бурятами. А как Вы можете ответить на мою предыдущую заметку, что "заречий" у арабов было превеликое множество, но почему это название связано только с местностью, лежащей за Амударьей? АКБ - Вы ссылки то посмотрели? В ДТС черным по белому написано, что слово "мурен" монгольское. Все остальное лишь плод Ваших фантазий. Или будете опровергать и ДТС?

Кстати, у меня есть вопрос по киргизским именам - что означает окончание "-кул" в имени, встречающееся у многих киргизов? Я раньше как-то таким вопросом не задавался, а сейчас просто интересно. Кул - это тюркское слово раб. Очень часто используется в именах имеющих религиозное значение, например Мусульманкул - в смысле "раб ислама", или Торокул - в смысле "раб тёрё" - "раб установлений/законов?", Кудайкул - досл. "раб Бога".

У группы пользователи и группы новички увеличил поднятие/уменьшение до 5 раз в сутки. У модераторов до 10 раз.

Ок, увеличу до 5.

Насколько мне известно, у казахов никаких табу на имена не было. Называй хоть Нурсултан. А как же быть с киргизами, носившими имена Мэлс (Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин), Марлен (Маркс-Ленин), Вилен (Владимир Ильич Ленин), Балшабек (большевик), Кенеш (советы) и другие не были "тяжелыми"? АКБ, я привел данные специалистов, изучавших можно сказать народные кыргызские имена, а не новодел типа Солдат (брат с армии вернулся в этот день, поэтому так и назвали). Мы здесь говорим о нормальных кыргызских именах. У меня есть племянник Чынгыс, я знаю множество других Чингисов, однако в досоветское время такие имена не давали. Тогда, чтобы обмануть плохих духов, вообще старались давать несколько имен, или неблагозвучные имена типа Бокмурун. Это говорит о том, что в кочевнической среде существовало множество табу, в том числе и табу на сакральные имена.

Про Мавераннахр - это конечно же сильно. Т.е. те арабы, которые стали использовать этот термин были наполовину тюрками ("кыр") и наполовину монголами ("мурен" - река)? Юмор это очень хорошо, но если вы всерьез не согласны с такой версией, то обязаны оспорить это оппонируя лично к автору, но не ко мне. Муран согласно ДТС тюркизм, кыр тоже. Лично мне версия автора нравится, т.к. очень близка к смыслу - у арабов это просто "заречье", но заречий было у арабов превеликое множество, но почему это название связано только с местностью, лежащей за Амударьей? Версия автора ближе к истине, это действительно "степь за рекой" или "заречная степь". АКБ - на самом деле Вы привели здесь версию автора, а я написал, что во времена арабского нашествия в Среднюю Азию у арабов не могло появится тюрко-монгольского термина. В каком месте я оппонирую лично Вам? Теперь по термину "муран". Смотрим ДТС и читаем, что это слово монгольское - http://imtp.me/56ww029f5 или http://altaica.narod.ru/LIBRARY/DTS/kn.pdf и что оно встречается в уйгурской версии "Огуз-Наме" 14 века - http://altaica.narod.ru/LIBRARY/DTS/intro_dts.pdf Для меня лично "муран-кыр" однотипен "аргын-тине" - земеле аргынов.

По связи численности кочевников и их скота с территориями пастбищ есть интересная статья Бернштама про Алайскую долину. Он приводит там данные по возможной численности кочевого населения долины - саков, тюрков, совр. кыргызов и т.д. Жалко не помню точных данных той статьи.

Согласен, что с оверквотингом надо бороться. Теперь начну наказывать за это.

У всех пользователей сейчас выставлен лимит в 3 поднятия/уменьшения репутации в сутки.

Испокон веков традиция степных номадов предусматривала давать новорожденным имена великих предков, что еще за табу выдумали? Табу могло быть лишь у народов, не имевших права на этом имя! Табу на имя легендарного предка существовало ранее у кыргызов, которые не давали своим сыновьям имени Манас. Считается, что это очень "тяжелое" по своей судьбе имя, не каждый из детей может соответствовать ему. Как сообщают ономасты, имя Манас ранее встречалось очень редко лишь у южных кыргызов в виде имен Парманас, Манас. Северные кыргызы избегали использования этого имени.

Про Мавераннахр - это конечно же сильно. Т.е. те арабы, которые стали использовать этот термин были наполовину тюрками ("кыр") и наполовину монголами ("мурен" - река)?

Aldar-Kose - укажите где именно на Ваш взгляд содержится провокация?

Бек-нур - честно говоря, не понял Вашей мысли. Тем более насчет алтайского этноса в Казахстане. Может поясните?

Септень - на форуме нельзя публиковать оскорбительные сообщения. Повышаю Вам уровень предупреждений на 30%. Насчет научно-подкованных единомышленников - Вы что имеете в виду? Те кто изучает историю возникновения штанов или иные вещи?

Сейчас любой юзер может просмотреть у себя в профиле (нижняя закладка слева - репутация, кликнуть на саму оценку в правом окне), кто ему поставил минус или плюс. Однако предполагая возможные взаимные нападки из-за оценок - думаю может все же оставить анонимный вариант минусования или плюсования.

Ув. друзья, давайте не будем обсуждать другой форум и других модераторов. И тем более национальности.