Jump to content



Rust

Admin
  • Content Count

    15719
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    187

Everything posted by Rust

  1. Rust

    Hогайцы

    В песнях часто используются не совсем разговорные речевые обороты. Вот песня, которую поймет любой кыпчакоговорящий
  2. Rust

    Hогайцы

    Это понятно. Только вот генетика, как точная наука, не может рассматриваться как фактор этногенеза. Только опосредованно.
  3. Rust

    Hогайцы

    Это не оффтоп. Мы рассматриваем степень участия кыпчакского компонента в этногенезе ногайцев. Кыргызы приведены в качестве примера по генетике...
  4. Rust

    Hогайцы

    Учитывая трупосожжение как основной погребальный обряд древних тюрков-тугю, предположу что и генетика у них R1a / R1b. Надо спросить у ув. Асан Кайгы и Самтата.
  5. Rust

    Hогайцы

    В качестве небольшого оффтопа любимая ногайская песня от Мадины Картакаевой:
  6. Rust

    Hогайцы

    Да возьмите любой кочевой народ. Нет генетически гомогенных народов. Те еже кыпчаки считается R1b - тоже явно не тюрки, а более западные популяции. Поэтому принимать во внимание как аксиому генетику не совсем правильно.
  7. Rust

    Hогайцы

    Смотрите СИГТЯ. Лингвисты выделяют в кыпчакских булгарскую группу, ее же называют северокыпчакской группой. Относительно материальной культуры утрировать не стоит. Мы же рассматриваем традиционную национальную культуру, правильно?
  8. Rust

    Hогайцы

    Как-то в Томск приезжал мой кыпчакский соплеменник - ногаец. Сидел с нами кыргызами за столом, и, по его словам, понимал почти 95% нашей речи. Тут конечно же дело сноровки, а также языковые способности человека.
  9. Rust

    Hогайцы

    Как неоднократно писал здесь Жаксылык Сабитов — генетика не коррелируется с лингвистикой. У них разные векторы развития, как я понял. Взять современных кыргызов. Примерно у 60% - условно индоарийская линия R1a, родственная андроновской линии и т.д. По вашей логике значит у кыргызов основной индоиранский этнический компонент? На самом деле от того компонента остались лишь гены.
  10. Rust

    Hогайцы

    Под кыпчакским компонентом я понимаю не только язык. Это и культура, система родства, материальная культура и т.д. Если рассматривать историю кыпчакских языков, то мы видим, что булгарская группа (татарский и башкирский) отделились первыми.
  11. Rust

    Hогайцы

    Предположу, что у казахов и ногайцев он основной
  12. Rust

    Hогайцы

    Немного не понял мысли. Этот компонент и стал частью этнической культуры ЗО. Наряду с монгольским и иными.
  13. Уч-Карлуки ранее жили в Сибири. В их составе и были чигили. Там же ранее жили чики. Поэтому вполне вероятно, что чики и стали чигилями.
  14. А есть данные по этому старо-уйгурскому языку? Как я понял уже к приходу уйгуров в ВТ там уже жило тюркоязычное оседлое население. Причем язык был не уйгурским, а карлукским.
  15. Rust

    Hогайцы

    Казахский язык 100% кыпчакский, а не монгольский. Язык действительно мог передаться от матерей.
  16. Известно, что манихейство пришло к чигилям от уйгуров. Почему тогда именно чигили приняли манихейский этноним? Первое упоминание народа чик/чиг фигурирует под 709 годом в надписи в честь Бильге-кагана. Получается чики приняли зачем-то персидский этноним чигиль, забыв свой "чик"? Выглядит неправдоподобно.
  17. Rust

    Hогайцы

    Как обычно истина где-то посередине. Как в отношении казахов (я знаю, что вы казах), так и в отношении ногайцев. Корни имхо у вас одни и те же. Сейчас все ушли в другую крайность и мыслят любительскими категориями - типа "какой такой кыпчакский компонент у казахов, если самих кыпчаков всего 10%"?
  18. Rust

    Hогайцы

    Ногайский компонент рассматривается в основном в работах манасоведов - Молдобаева, Кыдырбаевой и т.д. О кыргызско-ногайских связях писал С.М. Абрамзон.
  19. Rust

    Hогайцы

    Так почему тогда у вас кыпчакская культура и язык? По вашей логике должны были быть монгольская культура и язык?
  20. С праздником! С наступлением года белого быка!
  21. Вы написали, что в словарях якобы нет такого слова. Я опроверг вашу ложь. Разве словари отображают исключительно "живой" монгольский язык?
  22. Тема щепетильная, в той статье виден уклон в сторону обвинения кыргызов в жестокости, коварстве и т.д. Такое чувство, что Кене приехал к себе в кочевья, а злые кыргызы отрубили ему голову. Не думаю, что очередной холивар будет полезен форуму.
  23. Говорят много что. Есть доказательства?
×
×
  • Create New...