Rust

Беседа про тундюк и шанырак шла в более менее нормальных выражениях до вот этого поста: В этом посте Вы начали обсуждать юзера Тыныча, а не собственно тему. Последующий ответ Туристу допустим был шуткой: Потом опять переход на личности оппонентов: На что последовал вполне вменяемый ответ Тыныча: Потом пошел ответ на реплику "сладкая парочка". Потом идет Ваш ответ с упоминанием якобы земляческой поддержки админом, упоминание денежного взноса и т.д. Так вот теперь вопрос — кто начал этот холивар? Модератор не должен переходить на личности и провоцировать склоку, он наоборот должен следить за порядком, показывать пример объективности - не так ли?

Так говорят в Джийде и Кара-Дарье.

Пост без перевода скрыт.

Юзер Ligden 98 идет в отпуск до 31 августа за маты в сообщениях. Еще раз такое повторится - будет полный бан.

Судя по тесту, это казахи.

Думаю, что внешнеполитические шаги главы кыргызской орды Мухаммед кыргыза, который осаждал города Средней Азии без ведома своего сюзерена могольского хана Султан-Саида, не позволяют говорить о "ханстве" Мухаммед кыргыза. Если он и объявлял себя ханом (лично не представляю, как он мог, будучи не из корня Чингиз-хана, это сделать), то это было очень скоротечно. Султан-Саид разбил кыргызское войско и пленил Мухаммед кыргыза в битве при Барскооне, скорее всего сразу же после того, как могольский хан узнал о происшествии с узбекским Кучкунчи-ханом, которого пленил и отпустил Мухаммед кыргыз. Первым кыргызским ханством можно назвать период 4-летнего правления Султан-Халиля, чингизида, родного брата будущего могольского хана Султан-Саида. Тогда кстати и сам будущий хан долго прожил среди кыргызов. Однако это сложно доказать.

Какие сомнения? Примерно 90% из всех тюркских рунических надписей это орхонские и енисейские надписи. На западной стороне Алтая их очень мало. Орду-Балык уйгурский раскопан и находится он на территории современной Монголии. Подробнее - http://kronk.spb.ru/library/hudyakov-zevendorzh-1982.htm Ув. АКБ - не бывает сенсаций, основанных на личной выборочной интерпретации источников. Нельзя считать дураками целые поколения историков, археологов.

Ув. АКБ, значит надо писать точнее, а не так: Для меня значение чар чармак/чамрак (не чамГрак) не является тождественным понятию "шанырак" — верхний деревянный обод юрты, так как лингвистами доказывается изначальное монгольское происхождение слова "шанырак" со значением "круглый". Про нагашы/нагач я остаюсь при своем мнении, что это чистый монголизм.

Я так понимаю Balkin это очередная реинкарнация Атыгая?

У Махмуда Кашгари так и написано - "шанырак" - деревянный обруч юрты? И у половцев мы имеем слово "шанырак" в значении "верхний деревянный обод юрты"? Т.е. предположение, что "чармаг" - семья, или "чар чармаг/чамрак" - это "шанырак" - уже стало 100% доказательством?

Конкретно в этой теме шло простое обсуждение верхнего обода юрты. И здесь Вы как модератор начали вдруг обсуждать личность юзера Тыныча — спрашивается "зачем"? Потом добавили Туриста. У Тыныча своя манера написания постов, об этом я говорил не раз. И он не писал, что ему "наплевать на модератора", он пишет, чтобы модератор соблюдал правила форума, не включая свои полномочия при обсуждении темы. Здесь однозначно идет обсуждение, в котором Вы играете "первую скрипку", пытаясь предположить тюркское происхождение термина "шанырак", так зачем начинать обсуждать юзеров, которые с Вами не согласны?

По поводу термина "шанырак". Юзер Тыныч привел в теме ссылку на статью лингвиста о монгольском происхождении этого термина. Далее последовали непонятные и нелогичные привязки "верхнего обода" юрты к термину "семья". Т.е. по сути противопоставить мнению профессионального лингвиста было нечего за исключением недоказанной связи слова "шанырак" с семьей и перечисления списка народов, у которых верхний обод именуется шаныраком. Что мы видим? В очередной раз мнение профессионального лингвиста опровергается любителями от филологии с обвинениями в "заговоре/искажении/предвзятости" и с высказыванием своих версий, часто далеких от сути — увязывание термина "верхний обод" юрты с термином обозначающим семью. При этом меня всегда смешат эпитеты новоявленных гениев от филологической науки — "фольком", бредом они именуют научные работы специалистов лингвистов. В очередной раз стоит смотреть базу Старостина: Пратюркский: *tüŋ- PRNUM: PRNUM Англ. значение: funnel, window Значение: дымовое отверстие, окно Древнетюркский: tügnük (OUygh. - YB), tünlük (late OUygh. - Lig. VSOu) Караханидский: tüŋlük (MK), t/dünlük (IM) Турецкий: tüjnük Татарский: tönläk Среднетюркский: tüjnik (Pav. C.) Узбекский: tujnuk Уйгурский: tüŋlük Сарыюгурский: tɨndɨk Туркменский: tüjnük Хакасский: tünük Шорский: tündük Ойратский: tünük Чувашский: tǝʷnǝʷ Якутский: tünnük Долганский: tünnük Тувинский: dündük Тофаларский: düŋnük Киргизский: tündük Казахский: tüŋdik Ногайский: tünlik Башкирский: tönlök Каракалпакский: tüŋlik Саларский: tümlüx Кумыкский: tüŋülük Комментарии: VEWT 505, TMN 2, 643-645, EDT 520, Лексика 506-507, 516, Stachowski 234.

Вновь смотрю разгорелись нешуточные страсти. Причем началось все с непонятного для меня перехода с темы на обсуждение юзера Тыныча со стороны модератора АКБ. Потом последовало обвинение в том, что я как админ и как земляк якобы поддерживаю Тыныча, более того, якобы эта поддержка связана с денежным взносом в размере аж целых 200 рублей. На самом деле, уже почти за 12-летие существования форума, я ни разу не организовывал сбора денег, понимая, что это может потом повлиять на мою репутацию, которой я очень дорожу. И теперь понимаю, что зря вообще затеял этот сбор и хорошо, что вовремя убрал форму и страницу финансовой поддержки. Сбора денег больше не будет, тем более, что некоторым кажется, что админ злоупотребляет своей властью из-за денежных пожертвований того или иного юзера. Далее отвечу на вопрос якобы земляческой поддержки Тыныча. На протяжении всего нахождения Тыныча на этом форуме, наоборот, меня всегда обвиняют в том, что я не поддерживаю земляков и более того, позволяю представителям других национальностей "обижать" кыргызский народ. Естественно не напрямую, но посредством исторических сентенций. И здесь не считаю, что я закрываю глаза на сообщения Тыныча, всегда откровенно писал о его чересчур частом повторении тех или иных вещей, всегда дотошном перечислении чего-то по пунктам и т.д. Поэтому считаю, что в этой ситуации модератору АКБ, который должен следить за порядком, не следовало обсуждать личности Тыныча, потом Туриста, вне темы. С учетом того, что эти юзеры не согласны с утверждениями АКБ о тюркском происхождении термина "шанырак".

Это ошибка dns скорее всего, должна исчезнуть в течение пары дней. Это ссылка на старый хостинг форума, сейчас перешли на другой хостинг, так как на старом шло постоянное превышение лимита загрузки сервера.

В случае возникновения проблем просьба писать сюда.

Настройка форума продолжается.

Узбекский "Ок чой" это зеленый чай в противовес "кара чай". У нас акже часто используют выражение "ак чай" в отношении зеленного чая.

Не круто ли заворачиваете — "русскоязычную ересь"? Заметил, что любители очень часто используют такие эпитеты в адрес профессионалов. Чем меньше знаний, тем больше апломба.

Это не ответ. Здесь все очевидно: В тунгусо-маньчжурских тоже "murin". В тюркских "ат".

А что слова какого-то Мокштакова являются доказательством использования слова "морин" западными тюрками? По мне профессиональным и авторитетным мнением является мнение Рассадина, лингвиста и филолога, а не очередного "сетевого гения" без профильного образования. Или Вы готовы привести доказательства применения слова "Морин" западными тюрками?

Думаю, что следует читать не как "чекам", а как "чикам", это чики - древний саянский народ. От них возможно происходят чигили - "чиг-иль".

У кыргызов в настоящее время с молоком пьют чай в основном северные кыргызы, южные кыргызы из-за культурного влияния соседей пьют черный чай без молока, очень много пьют и зеленого чая.

О каком ханстве идет речь, может сначала поясните? А то читать Ваши мысли мы еще не научились. Хотя бы ссылку бы дали.

Получается по Вашему и "морин/мерин" - конь это тоже тюркское слово? Может все же почитаете Рассадина о взаимном влиянии тюркских и монгольских языков? Хотя, на мой взгляд, Вам даже если предложить перевести иранские/таджикские слова вроде пайшамба или душамба, Вы найдете тувинские аналоги

Я бы добавил про грамотность, которая с 1% в 1917 г. к 1975 году стала 100%, развитие всевозможных наук и т.д.