Jump to content



Rust

Admin
  • Posts

    17189
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    213

Everything posted by Rust

  1. Rust

    Уйгуры

    Отвечу тем же. Невежество, помешанное на мифах и неприятии кочевых соседей.
  2. Rust

    Уйгуры

    Мне кажется, на свалку истории Юдина выкидывать не вам, "знатно ошибся" это мнение очередного диванного эксперта. Докажите сначала, что он ошибся и сделайте анализ могольских племен, как сделал Юдин.
  3. Rust

    Уйгуры

    1. Получается моголы времен Тоглук-Тимура уже играли на дутаре и наверное еще носили тюбетейки? Пахали землю, были ремесленниками и жили в городах? 2. Словарь Юдахина: 3. Кросс-кузенные браки это следствие исламских традиций, а не могольская традиция. 4. Письменная традиция, на которую вы так напираете, использовала таджикский язык (тот же Хайдар). Моголы по вашему говорили на таджикском языке? 5. Кыргызы поднимали правителя на кошме. Так был объявлен ханом кыргызский Ормон-хан. Именно поднят на кошме. У уйгуров ВТ осталась традиция поднятия на кошме? Бахтияр, ваши реплики про отсталость кыргызов, якобы отсутствие государственных традиций это все реликты традиционного и генетического неприятия кочевников. Вас послушать так и моголы все были оседлыми и пахали землю, играли в тюбетейках на дутаре и писали свои генеалогии, правда на таджикском языке.
  4. Rust

    Уйгуры

    Надо искать, как найду отпишусь.
  5. Rust

    Уйгуры

    Есть мнение академика В.В. Бартольда, который и ввел термин "Кыргызское великодержавие". По авторитету до него мало кто дорос от слова совсем. Что такое империя? И чем она отличается от государства? Или каганата или великой державы?
  6. Rust

    Уйгуры

    И о чем это говорит? Что государства не было?
  7. Rust

    Уйгуры

    Хех, а где у Груссэ - тюрки тукюэ, или сирский каганат? Что за школьный подход?
  8. Возможно Джаджиэ-наур и есть озеро Зайсан.
  9. На всякий дам еще английский текст - перевод Тэкстона: Авто-перевод на русский:
  10. Rust

    Уйгуры

    "Полумифическое государство":
  11. Rust

    Уйгуры

    Падеж скота привел к тому, что к кыргызам переметнулся один из главных военачальников страны? Баранов пообещали? Про изменения климата смотрите у Л.Н. Гумилева, имхо он писал про перенос ставки кыргызов из-за аридизации терр. современной Монголии.
  12. Rust

    Уйгуры

    Завоевание Алтая кыргызами в этот период привело к тому, что там сформировалось ядро племен, которые стали предками современных кыргызов.
  13. Rust

    Уйгуры

    Я про другое, коли не было у кыргызов государства, как же государственные уйгуры легко не вернулись обратно в те же 840-е годы? Засуха и перенос ставки произошел лет на 80 позже.
  14. Rust

    Уйгуры

    Для любого человека, мало мальски знакомого с енисейскими кыргызами понятно, что Барс-бег жил на 100 лет раньше Кыргызского каганата.
  15. Rust

    Уйгуры

    К тому, что еще во времена Барс-бега, кыргызы имели имперские замашки. Повторить еще раз для понимания?
  16. Rust

    Уйгуры

    Я не писал о том, что титул Барс-бега что-то доказывает. Время после Уйгурского каганата - это период "Кыргызского великодержавия". Если у кыргызов не было государства, то почему уйгуры не вернулись в свои земли? Ведь бежали они по всем сторонам света - на восток, запад, юг?
  17. Rust

    Уйгуры

    Никто не обосновывал "Кыргызское великодержавие" тем, что ранее Барс-бег объявил себя каганом, зачем придумывать. Это была простая констатация факта, показывающая то, что ен. кыргызы еще в начале 8 века имели имперские замашки. Государственная система из порядка шести десятков должностей была практически идентичной как у тюрков, так и у уйгуров и кыргызов. Наличие крыльев и т.д.
  18. Rust

    Уйгуры

    Угу, пришли мифические кыргызы и вынесли немифических уйгуров? Именно от мифических кыргызов уйгуры отгораживались десятками крепостей? Потом взяли орду и гнали их до Бешбалыка, заставили шивейцев отказаться от поддержки. Потом организовали множество посольств в империю Тан, получили от них каганский титул, как ранее это делали уйгуры. Барсбег, если что, жил на сто лет раньше Кыргызского каганата. Ставка была перенесена из Монголии обратно в Туву из-за климатических катаклизмов.
  19. Rust

    Уйгуры

    По киммерийцам перенес в соответствующую тему:
  20. Найманы жили в том числе и на Иртыше, также на Алтае и в Монголии. Только Каракорум был в долине реки Орхон.
  21. Rust

    Hогайцы

    Дело в том, что в карасуке найден конкретный предковый для 50% субклад. По киммерийцам такого сказать нельзя. Или вы считаете, что киммерийцы именовали себя кыргызами и оставили в Крыму эти наименования???
  22. Rust

    Уйгуры

    По тому же источнику заметил, что русские и турецкие названия практически полностью совпадают, т.е Хазарский каганат - Hazar İmparatorluğu, Аварский каганат - Avar İmparatorluğu, Тюркский каганат - Göktürk İmparatorluğu итд. Кроме Уйгурский каганат - Uygur Devleti (Государство) . Ну и по турецки тоже кыргызский каганат - Kırgız devleti. Почему? Древние кыргызы захватили ряд городов в восточной части Восточного Туркестана, точнее город Бешбалык. Это практически Южный Алтай. ОТносительно того, почему Кыргызского каганата нет в ВИКИ, вопросы к авторам википедии. Второй вопрос не понял. В каждой стране своя научная терминология.
×
×
  • Create New...