Rust
-
Постов
18814 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
317
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Rust
-
-
Цитата
Алтан (1507 – 1582 гг., правил с 1540 г.), внук Даян-хана (от Барс-Болода, третьего сына Даяна), начал военную кампанию против ойратов: в 1552 г. изгнал хойтов из Хара-хорина (Каракорум), убив при этом их правителя Мани-мингату, а спустя 10 лет начал новую войну совместно со своим племянником Хутухтай Цэцэн-хунтайджи: они атаковали торгутов на р. Иртыш, убили их лидера Хара-Бугура и наполовину уничтожили торгутскую армию. Tsengel H. The Formation of the Dorben Oyirad Alliance // Ойрад ба дээд монголын туух, сурвалж бичгийн судлал. Улаанбаатар: Соёмбо принтинг, 2017b. Pp. 73–89. (Источниковедение и история ойратов и верхних монголов.)
-
1
-
-
Цитата
Готовясь к войне с Аругтаем, Батула потребовал от минских властей военную помощь, но те не только отказали ему, но и вручили 28 июля 1413 г. титулы и подарки Аругтаю (титул «Послушного Принца» (henani van), и «правителя Каракорума» (Хар-Хорина)) и его окружению; далее в хронике «Шилу» Аругтай упоминается под последним титулом [562, р. 359].
Каракорум продолжал быть столицей во времена монгольского Элбек-хана.
-
Цитата
В «Золотой книге» Ш. Дамдина указано, что Угэдэй (хаган в 1229 – 1241 гг.) пригласил к себе во двор тибетского ламу Гунтабу. Тот поселился в столице Каракоруме и участвовал в проведении буддийских служб совместно с буддийскими священнослужителями из числа монголов и уйгуров.
Для справки: Ш. Дамдин в «Золотой книге» исследовал тибетоязычные тексты монголов. -
В армии Зу-н-Нун Аргуна упоминаются кыпчакские отряды.
-
1
-
-
49 минут назад, Zake сказал:
Откуда компилятор 17 века мог знать подробности 15 века? Если в используемых Махмудом Бен Вали письменных источниках этого нет, то значит это какие-то устные предания.
Любой труд является по сути компиляцией трудов предыдущих авторов. Он опирался на широкий круг источников, вопрос - откуда он взял информацию. Продвижение ойратов в этот период подтверждается другими источниками. Т.е. не все так однозначно.
-
10 минут назад, Zake сказал:
"Бахр аль- Асрар" - это компилятивный аштарханидский источник 17 века (!). Касательно откочевки Керея и Джанибека Махмуд Бен Вали целиком руководствовался "Тарихи Рашиди" М.Х. Дулати, так как в других источниках этого нет.
Дело в том, что у Хайдара нет информации о войнах Керея и Джанибека с ойратами и кыргызами. Там же информация по походу 1468 года против "юртов" ойратов и кыргызов узбекского Абу-л-Хайр-хана. Т.е. совсем другие подробности.
-
1
-
-
У меня вопрос к участникам форума относительно сведений о перекочевке Керея и Джанибека в Моголистан при Есен-Буге. Некоторые форумчане, например, @Zake полностью отрицают сведения Мухаммеда Хайдара. Однкао есть еще один источник, который подтверждает это переселение.
Махмуд ибн Вали "Бахр ал-Асрар" из статьи Б. Ахмедова:
Цитата«Так как в первое время после вселения в Моголистан они (соплеменники Гирайхана и Джанибекхана) производили набеги и грабили племена (аквам) калмыков и киргизов ..., — пишет Махмуд ибн Вали, — этому «народу» («тайифэ») было дано имя «казак».
Бахр аласрар, стр. 72
Т.е. Вали подтверждает факт переселения Керея и Джанибека.
-
1
-
-
Уважаемые друзья, был очередной сбой, возможно, что некоторые сообщения были удалены. Приношу извинения!
-
-
-
В 02.03.2024 в 16:12, АксКерБорж сказал:
Кстати, у нас чоканье имеет место строго в некоторых словах, чтобы передать остроту и насыщенность словечка - бытчыт или бытычықы (вместо литературного быт-шыт), қарачықан (вместо қара тышқан), кетчі (вместо кетші) и еще может быть в некоторых словах.
Например:
Лучше сказать бытчыт чтобы красочно передать размах пришедшего песца. )
Если обозвать маленького худого черного человека қара тышқан, будет не так смешно, а қарачықан в самый раз чтобы задеть человека. )
В шутейном беседе лучше сказать собеседнику кетчі [бар], чем официально кетші.
Еще один пример возможного кыргызско-алтайского пласта в диалекте - "ч" вместо "ш". кетчи, чычкан и т.д.
-
Еще один родич по генетическому субкладу C-F1756 по сайту FamilyTreeDna это:
ЦитатаЭмир Алау Золотой Орды был, согласно традиционному генеалогическому фольклору, прародителем западноказахских племен Алимулы и Байулы.
В казахском фольклоре Алау фигурирует в поэме эпического цикла “Сорок батыров Крыма” как современник золотоордынского хана Джанибека (правил с 1342 по 1357 год). В ногайском фольклоре он злодей, современник Джанибека и его сына Бердибека (правил с 1357 по 1359 год).
В статье Жабагина и др., опубликованной в 2020 году “Средневековый супердедушка, основатель западноказахстанских кланов из гаплогруппы C2a1a2-M48”, была идентифицирована вероятная гаплогруппа Эмир Алау с помощью тестирования Y-ДНК членов племен Алимулы и Байулы. Они обнаружили, что два племени имеют общую гаплогруппу генетических предков по патрилинейной линии с оценкой возраста, которая хорошо согласуется со временем, когда жил Эмир Алау, и с традиционной историей о том, что он был прародителем двух племен. По дальнейшим оценкам, 1,5 миллиона человек из населения Алшына являются прямыми потомками этого “Средневекового прадеда западных казахов”.
https://www.nature.com/articles/s10038-021-00901-5
-
Родственниками кыргызских кыпчаков по линии C-F1756 были также представители маньчжурского клана Айсин Гиоро во главе со знаменитым Нурхаци.
Цитатаhe House of Aisin-Gioro is the imperial family of the Qing dynasty (1644-1911), which ended in 1945, is the last dynasty in Chinese history,
Nuhaci (1559-1626), Jianzhou Jurchens chieftain and son of the clan progenitor ruled in the late 16th century in Manchuria. Some say his name in Manchu means “the skin of the wild boar.” Korean ambassadors reported that he was strong with a long, stern face and a large, straight nose.
-
Интересный факт. Родственником кыргызским кыпчакам по линии C-F1756 был император У-Ди из Северной Чжоу, происходивший от сяньбийского военачальника государства Западная Вэй Юйвэнь Тайя. Китайское имя Юйвэнь Юн, сяньбийское — Милоту.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Emperor_Wu_of_Northern_Zhou
-
18 часов назад, АксКерБорж сказал:
В вопросе керамической посуды городище не соотносится с Кара-Корумом, как тогдашним политическим, культурным и торговым центром Евразии.
В вопросе керамических артефактов городище (Хархорин) больше подходит на роль провинциального городка на периферии средневековой Китайской Империи.
Кто-то здесь вообще отрицал наличие артефактов, даже упоминал музеи, в которых нет ничего. Вижу идет прогресс. Выводы правда ни о чем. Каракорум, особенно после переноса столицы Хубилаем в Китай был на полном обеспечении метрополии. Отсюда и большое количество китайского фарфора. Китайский фарфор, посуда были тогда, и сейчас, лучшими. Юань была таки монгольской империей, не китайской.
-
В 24.02.2024 в 18:49, Zake сказал:
На 40-й минуте этот парень повторяет мои мысли касательно связи казахского үйсін и монгольского йосн (закон, обычаи).
Короче не считаю его красавчиком. Повторяется бред про Каракорум в Семиречье. Причем тут вообще может быть Семиречье? Когда с такой идеей носятся наши патриотичные шалдар я еще по человечески как-то могу понять, но он же вроде молодой !? Ну и потом, что мог знать Чингизхан про древнетюркского Мукан-кагана из 6 века, чтобы копировать его действия?
Тайм-кодов нет, прослушать все не хватило сил и времени. Заглянул только из-за вашей рекламы.
@Zake вы правы, Каракорум находился не в Семиречье, а рядом с Павлодаром
-
3 часа назад, Samatq сказал:
Мокеев говорил, что Наалы это Инал
Наалы это женское божество у монголов, о чем пиал еще Абрамзон.
-
Политика удалена.
-
Ув. асан-кайгы, надо бы дать перевод текста.
-
1 час назад, eeeed сказал:
Wow, значит я отрицательно восхищался насчёт УБ метро. Извиняюсь, но на английском выражение фю очень многого означает. И также во очень многих случаях выражает реальное восхищение и уважение ... это конечно по контексту и выражению определяется.
Здесь как думаю я выражался насчёт метро в УБ - это у нас ныне на уровне дешевых пиаров политиков всевозможных.
енхд - я убрал бан, однако сразу предупреждаю - любые маты, в том числе и выражающие реальное восхищение и уважение - на форуме запрещены. Таких матов, выражающих реальное восхищение и уважение, на русском языке я могу привести не один десяток. Но это будут именно матерные слова.
-
-
-
-
Джучи
в Правители, генеалогии
Опубликовано
Зачем повторять бред про улус Угэдэя в улусе отца? Улус Угэдэя был на Эмиле.
РАД: