[tashtyk-18.jpg]

Похоже они и есть - сако-сарматские племена.

[tashtyk-18.jpg]

Генетически андроновцы и предки кыргызов разошлись примерно 3900-3700 лет назад (нашел это в одной таблице). От ветки R1a-YP349  отошли YP348 - предки чеченцев, татар Башкирии и литовских татар, от YP1456 - предки южных алтайцев, кыргызов и литовских татар и еще линия - андроновцы. 

[tashtyk-18.jpg]

13 часов назад, povodok сказал:

Таштыкская культура не является прямым следствием хуннской экспансии. Косвенно , хунны виновны , но Таштык абсолютно независим в культурном плане от хунну. Я думаю , возникновение такой своеобразной культуры больше связано с крахом припозднившегося бронзового века в Минусе. На ранних этапах Таштыка появляются железные аналоги бронзовых изделий тагарской культуры. Хотя , в это время пришли хунну со своими, довольно совершенными железными изделиями. Буквально в присутствии хунну , во втором-третьем веке нашей эры , таштыкцы освоили работу с железом в такой мере, что их изделия удивляют и современных металлургов , но при этом эти предметы не распространились на всю территорию проживания хунну , что было бы логично если принять , что таштыкцы есть микс тагарцев с хуннской знатью. Во втором веке до нашей эры тагарцы получили мощнейший культурологический шок, приведший к резкой смене погребальных обрядов и появлению нового отношения к предметам материальным . Это и практика вотивных заменителей и погребальные куклы. А вот что послужило этим самым шоком? Наверно , некий комплекс причин , в том числе и приход хунну.

Независим, потому что там были поселены не хунну, а гяньгуни/кыргызы?

[tashtyk-18.jpg]

14 часов назад, Uighur сказал:

К сожалению получается, что на Минусинской котловине тагарцы(истинные динлины) были порабощены монголоидами (хунну) и превратились в таштыкцев (енисейских кыргыз).

А об их южных соседях "древних уйгур" можно тоже самое предполагать или там другая ситуация была? Они же "гаоцзюй" и не было данных, пришлой миграции?

А что "к сожалению" из-за того что стали дальше от кельтов? По теле/тегрекам надо смотреть. Не думаю, что там по другому было.

[tashtyk-18.jpg]

Читал. "Где долго преобладали европеоидные черты тагарского населения". Мы говорим про таштыкцев или покоренных тагарцев, которые кстати были ассимилированы, если речь идет о преобладании.

[tashtyk-20.jpg]

Не понял про прилив монг. крови. Причем здесь монг. кровь? Монголоиды не монголы.

[tashtyk-18.jpg]

Где тогда европеоиды? Они сжигали или просто хоронили своих покойников. Где черепа?

[tashtyk-18.jpg]

Цитата

По второй легенде, предки правящего рода тюрков происходят из «владения Со». Лю Маоцзай и Б. Огель достаточно уверенно идентифицируют «владение Со» с территорией одного из сяньбийских племён, носившего то же название (Liu Mau-tsai, 1958, Bd. II, S. 489; Ögel, 1957, p.  103-104). Глава племени, Абанбу, имел семнадцать братьев, один из которых, Ичжинишиду, назван «сыном волчицы». Владение Со было уничтожено врагами, а спасшиеся роды рассеялись. Благодаря сверхъестественным способностям «сына волчицы» Ичжинишиду, его род оказался в наиболее благоприятном положении. Один из его сыновей стал «белым лебедем» и основал владение Цигу (один из вариантов имени кыргыз), расположенное между реками Афу и Гянь (Абакан и Кем, т.е. Верхний Енисей). Третий сын правил на реке Чжучже, а старший сын, Нодулу-шад, поселился в Цзянсы Чжучжеши (вариант: Басычусиши). К роду Нодулу-шада присоединился и собственный род Абанбу. Нодулу-шад имел десять жён, сыновья которых носили родовые имена матерей. Сыном его младшей жены был Ашина. После смерти Нодулу-шада его сыновья решили, что вождём племени станет тот из них, кто окажется более сильным и ловким, чем другие. Победил в состязании Ашина, который, став вождем, принял имя Асянь-шад. Ему наследовал его сын или племянник Туу. Сын Туу, Тумынь (Бумын рунических текстов) стал основателем государства.
По Тан шу: «Прародителем западных тюрков был Туу, внук Нодулу. Он прозывался великий ябгу. Тумынь был старший сын Туу» (Liu Mau-tsai, 1958, Bd. II, S. 490). Следовательно, Асянь-шад, сын Нодулу, мог быть отцом или дядей Туу.

Гяньгуни родные братья древним тюркам Ашина.

[tashtyk-26.jpg]

Почему ТаштыГ? Название археологической культуры — Таштыкская. Это и есть енисейские кыргызы / гяньгуни.

[tashtyk-20.jpg]

Маска из гипса делалась по лицу покойника. Его потом сжигали, остатки костей зашивали в мешочек. Мешочек вкладывали в куклу их шкуры животного, набитую соломой. При захоронении маску накладывали на голову куклы. Маски раскрашивали красной краской. 

Описания китайцев могут отражать более ранний период, вроде в Карасукской культуре монголоидов мало.

[ногай-ёмбойлык орталык, кыпшак эль, месит куб, барыгак тамга]

Типичные кыргызы - вообще нет отличий от нас :kg1: .