asan-kaygy
-
Постов
28380 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
414
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные asan-kaygy
-
-
2 минуты назад, Kamal сказал:
Зачем придумываете? Я высказал свою претензию на простом языке. Вы на нее реагируете неадекватно, обвиняя меня в том, что исторического образования у меня нет, поэтому я не имею права на какие-либо претензии. Вся суть моей претензии состоит в том, что я не могу понять, как не зная Палео-ДНК черных клобуков, можно на 100% утверждать свою гипотезу единственно верной?! Кроме Ваших оправданий себя, никакого ответа так и не прозвучало. Вот это факт.
Знаете что такое чайник Рассела?
Я не обязан доказывать, что версия о том, что каракалпаки не черные клобуки не верна.
Согласно бритве Оккама эта гипотеза менее логична, так как из двух теорий, объясняющих одно и то же, более сложная теория (в которой есть хронологический, географический и родоплеменной разрыв) должна быть отвергнута и должна быть принята более простая теория (каракалпаки происходят от восточных ногайцев), даже если она не может опровергнуть утверждения более сложной теории
-
19 часов назад, Kamal сказал:
Представьте себе, нет также и печенегов, торков, берендеев и прочих объединяющих черноклобуцкий союз, племен. Нет также Караборкли. Значит всё? Их история закончилась? Самоликвидировались, улетели на Марс или куда-то ещё? И это такой Ваш особый научный подход? Желаю успеха.
Ваши попытки передергивания никак не объясняют хронологический, географический и родоплеменной разрыв.
Не все Петровы от Петра Карагеоргиевича происходят
-
13 часов назад, Kamal сказал:
Вы переведите мне язык простых обывателей на ваш научный язык, а то плохо друг-друга понимаем. А нанимать какого-нибудь ученого, который объяснил бы Вам мою претензию, а в случае необходимости вывернул бы Вашу статью наизнанку, для меня обойдется очень дорого, а спонсоров у меня нет. А на мои письменные претензии как простого обывателя Вы все равно не откликнетесь, скажете, не учёный и незачем предьявлять, в общем замкнутый круг.
Тем не менее, мои претензии на обычном языке такие: Уважаемый, в самом начале своей статьи Вы пишете, что по-вашему особому мнению Черные клобуки к современным каракалпакам никакого отношения не имеют. Потом перечисляете образцы ДНК 50 человек, которые близки к образцам золотоордынцев. Этот момент нам простым обывателям и так понятен, так как все мы варились в золотоордынском котле в течение нескольких столетий. Но нам не понятно Ваше упоминание о Черных клобуках в начале статьи, которые якобы современным каракалпакам отношения не имеют. Допустим, не имеют, но тогда должно же быть какое-либо объяснение, с чем Ваше такое особое мнение связано? Где образцы взятые у Черных клобуков, которые к современным каракалпакам якобы отношения не имеют? Почему в расчет не берете тот факт, что при черноклобуцкой эпохе Золотой орды ещё не было. Почему ссылаетесь на трудности получения Палео-ДНК, поэтому якобы нет сравнительного анализа? Ну если нет палео-образцов, то откуда Ваше такое особое мнение? В общем, опять замкнутый круг получается. На этом закончим, у меня нет лишних денег вести с Вами эту тяжбу. Пусть Аллах нас рассудит.
С черными клобуками все просто.
Нигде их нет в источниках после 13 века и до 1598 года.
И эту хронологическую дыру не закрыть.
С тем же успехом "потомками" черных клобуков можно обозначить карапапахов или православных архиепископов, носящих черные клобуки
-
13 часов назад, Kamal сказал:
Не поленился, посмотрел, там, каракалпак-1, каракалпак-2, каракалпак-3 идут по два раза, видимо из разных работ.
Да, разобрался.
Вы лучше саму статью посмотрите оригинал откуда все взялось
-
18 часов назад, Kamal сказал:
То есть, простым обывателям запрещаете не согласиться с Вами? А Вам самому не грустно от того, что у Вас нет критиков и все всем соглашаются?
Я не ученый-историк, но Ваши выводы по данной статье говорят, что грубо ошибаетесь, вот это я твердо вижу.
Пусть критикуют в научных статьях.
Если нет кто ответить может это печально
-
9 минут назад, Лимфоцит сказал:
Количество , 10 каракалпаков итд
Порядковый номер образца это. Мы по 20 с каждой нации брали в Центральной Азии
-
-
Ancient Components and Recent Expansion in the Eurasian Heartland: Insights into the Revised Phylogeny of Y-Chromosomes from Central Asia
С нашей статьи данные
-
3 часа назад, Лимфоцит сказал:
палеоднк с территория Узбекистана на сегодняшний день , немало каракалпаков автохонов , потомки палеообразцов
Это они из нашей статьи по центральной Азии данные выложили?
-
7 часов назад, Kamal сказал:
Называйте как хотите, я не учёный, писать рецензии не могу.
Ну если не ученый, то и функции оценивания научного теста не имеете
-
-
Гаплотипы можно перепроверить
Родоплеменной состав каракалпаков тоже не секрет
-
12 часов назад, Kamal сказал:
Нет, но это не даёт Вам право манипулировать ими.
Если статья о ДНК каракалпаков, то ими и должны были завершить свои выводы. Если приплели черных клобуков, то должны были показать сравнительную таблицу, мол, так и сяк, никак не увязывается между собой. В общем, замахнулись на непосильное и необъяснимое, а теперь обижаетесь, что какой-то дилетант Вас критикует. Учёные Вас не будут критиковать, так как статья их не касается, зато каракалпаки ходят, судачат между собой, мол, о чем это он написал-то...
Так критики я не увидел. только обиду
-
1
-
-
11 минут назад, Kamal сказал:
Об этом и речь. Факт в том, что простые обыватели воспринимают всё как состоявшееся. Это заблуждение, нельзя вводить людей в иллюзию.
Простые обыватели разбираются в гаплотипах?
-
12 минут назад, Kamal сказал:
Это Вы так оправдываетесь?
Бредовая или нет не Вам судить.
С такой скоростью как Вы умеете писать..., Только вопрос, а для какой аудитории?
А зачем мне оправдываться?
Претензия бредовая, так как вы не специалист и требуете неисполнимого на момент написания статьи.
Пишу я для тех кому интересны субклады и гаплотипы, для вас это не интересно
-
15 минут назад, Kamal сказал:
1. Называю сырой материал, так как нет элементарного сравнения с Палео-ДНК не говоря о других моментах, например, как выше указал, у любой легенды есть несколько версий, а на какую из них реагировать, как наверняка правдоподобную, это удел автора статьи.
2. Ждите, будут когда-нибудь. Мы ещё живы и имеем своего голоса, рановато нас списывать. Состряпать нашу историю за нашей спиной не дадим, будьте уверены.
Вы год выхода статьи посмотрите и посмотрите сколько в том году и какое палеоДНк делали и в каких лабораториях.
Какая то бредовая претензия
П.С. Скорее я вторую статью напишу
-
В 16.04.2024 в 07:52, Kamal сказал:
Статью читал давно, там ссылки на этнографические труды учёных по преданиям и легендам отдельных родов. Но, надо знать, что у каждой легенды есть несколько версий и, вопрос во вкусе, какую из этих версий применить в конкретных случаях. Поэтому, я ещё давно высказал Вам своё мнение о том, что данная статья это сырой материал, тем более нет данных о палео-днк.
Что касается конкретных карамойынов, скорее всего они кипчакские, но вошедшие в состав Конратов, так как Конрат у каракалпаков это не племя, а название Арыса, а Арыс это конфедерация разных родов и племен, то есть, может принимать в свой состав всех желающих присоединиться к ним.
Ну раз это сырой материал, то будем ждать от вас не сырой материал
Ждем публикации по генетике каракалпакских родов
-
1 час назад, Kamal сказал:
Я не знаю, АК подсказывает, что с Карамойынов. Только, надо уточнить, с каких карамойынов тестировались - кипчакских или конратских?!
В статье все было. Вроде кунгратские
-
2 часа назад, Лимфоцит сказал:
Они не в уйсунском кластере ?
нет конечно
-
2 минуты назад, Лимфоцит сказал:
Еще есть старкластер каракалпаки , если они окажутся в уйсунском кластере , то возможно уйсуни старкластер тоже из них
там не один субклад старкластера
Мангыты в мангытском, Кенегесы в кенегесском -
5 минут назад, Лимфоцит сказал:
С каких они родов , каракалпаки М48?
кара мойын
-
1 час назад, Скриптонит сказал:
Это не о чем не говорит. Лишь обшее происхождение каракалпаков и алшинов.
А то что алшины это алчи-татары это лишь предположение @asan-kaygy
Не столько мое. Это широко распространенное мнение среди историков. До меня это писали еще
-
17 часов назад, Boroldoi сказал:
Вам даже невдомёк что маалих это не имя человека.
И что это тогда?
Рахевелиц и другие переводчики как считали?
-
54 минуты назад, Скриптонит сказал:
А какие тогда доказательства что оно от монголов или киданей, если ее не нашли в средневековой Монголии?
Может она от местных тюркоговорящих народностей типа кыпчаков и т.д.?
Еще раз, не путайте язык и генетику
Нируны происходят от Маалиха баяута.
Кто он по происхождению был?
Абд аль-Кадир Беди́ль Алшын?
в Тюрки
Опубликовано
Это не монолог, а призыв к диалогу.
Пишите научную статью и посдискутируем